Подробности по организации лечения в Германии

Удачи вам! от всей души желаем поправиться. может, вам еще раз позвонить или написать в Берлин, чтоб обговорить все? Если вы здесь задержитесь, то купите ли вы билеты так быстро?

Все так, кто там был, тому все понятно. Всегда боялась такой ситуации-болезни перед поездкой, а уж тем более перед такой поездкой. Мы перед поездкой переболели бронхитом, но успели выздороветь, приехали в Берлин, еще подкашливали. А у вас как по закону подлости

Катя уехала все-таки, но температура сохраняется, хотя по анализам (которые они успели сегодня сделать) маркеров воспаления и заболевания нет! Может завтра все пройдет. Зато у меня сегодня младший дитенок заболел - чихает, кашляет, 37,4. - зубов у него точно не может быть, т.к. ему 4 месяца. Жду завтрашнего дня, который все и покажет. Что это за наваждение такое?!? У меня уже даже сил расстраиваться нет.

Да, мы вот тоже опоздали(в первых числах апреля) записаться на 17-е, и записали уже только на 24-е. Будем все лечиться!

Если т-ра плюс вырвало - похоже на вирусную инфекцию. Обычно это хоть и остро, но недолго. В любом случае в DHZB ситуация будет под контролем, так что правильно, что поехали. От всей души желаю прибыть в Берлин уже здоровыми и чтобы все прошло наилучшим образом!!!!!!! Никки, и вам скорейшего выздоровления и удачной во всех отношениях поездки!!!

Дочке Екатерины сегодня сделано зондирование - все закрыли! Поздравляем их и желаем скорейшей выписки!!!!
(хотела в отдельной теме написать, но не нашла, как это сделать)

Поздравляем! Молодцы!

Получилось много, может быть, имеет смысл выделить пост в отдельную тему? Как модераторы решат

Я ленилась-ленилась, и все-таки решила написать свои пять копеек о жизни и быте в Берлине, в нашем случае – с маленьким ребенком. Потому что это, конечно, отдельная песня, и большинство советов с форума в нашем случае просто не сработали.
Итак, все с самого начала.
1. Авиакомпания. «Люфтганза» вне конкуренции. У них по вторникам и субботам бывают эконом-рейсы, вылет из Домодедово в 14 с чем-то, прилет в Тегель в 15 тоже с копейками. Обратно вылет из Тегеля в 8.55, прилет в Домодедово в 13.30. Нам на троих с младенцем вышло туда-обратно всего около 15000 рублей. Стоит иметь это в виду.
2. Аэропорт. В Домодедово таможню и пограничников мы проскочили одним махом. Вода и смесь в бутылках были разлиты по 200 мл и упакованы в отдельный пакет, я было приготовилась защищаться, но таможенницы посмотрели на грудного младенца и ни слова не сказали. Младенец проходил металлоискатель на руках у папы. Дальше было интереснее. Домодедово представляет собой гигантоманское сооружение, и найти в нем комнату матери и ребенка стало совершенно неразрешимой проблемой. В итоге менять памперс и кормить Тимку пришлось прямо на лавочке у терминала, пока ждали посадки.
3. Самолет. Боинг 737, ничем не отличающийся от других, курение на борту запрещено (и это здорово!), расстояние между креслами такое, что немаленькие коленки нашего папы вполне там (между креслами) поместились. Нам достались обычные места в середине салона, взрослые смогли пристегнуться, а малыш при взлете и посадке находится на руках у взрослых, ничего другого не предусмотрено. Мы спросили у стюарда насчет кислородной подушки на всякий случай (понятно, ребенок с сердечными проблемами), но оказалось, что нужно было звонить в авиакомпанию заранее и заказывать ее на конкретный рейс. К слову сказать, Костя звонил им заранее, но девушка приветливо прощебетала, мол, на борту все и так есть, и не надо беспокоиться. Этот момент надо тоже иметь в виду, и при тяжелом состоянии ребенка (на мой сугубый взгляд) желательно перестраховаться и настоять на дополнительном кислородном обеспечении. Полет Тимка перенес нормально (я и то хуже перенесла), при взлете и посадке сосал грудь, смесь, воду или пустышку – все подряд – и наверное уши у него не закладывало
4. Тегель. Паспортный контроль в аэропорту мы не заметили. Просто прошли через зеленый коридор, выставив младенца как флаг, молчаливый пограничник сверил наши физиономии и благополучно нас пропустил. Дальше маленький нюанс: для того, чтобы взять багажную тележку, нужна монетка в 2 евро. У нас таких не было, но эту монетку благополучно заменили обычные российские 5 рублей, они тоже замечательно лезут в щель тележки. Нас в аэропорту встречали наши друзья, поэтому я не буду рассказывать, как мы искали РональдХаус и размещались в нем Оказалось, что в Берлине этих Зеештрассе аж 7 штук, и GPS-навигатор сошел с ума, пытаясь увезти нас из Веддинга (в этом районе находится и клиника тоже) в восточный Берлин. Но мы его победили
5. РональдХаус. Эдакая шкатулка с секретом. Здесь есть несколько очень значительных плюсов: дешево, близко от клиники, можно готовить то, что хочется, можно общаться с другими русскими (а наших тут много, и это хорошо). Но есть и некоторые минусы, с которыми нужно мириться, и это тоже нужно учитывать. Вначале нас поселили на 3 этаже, в большом номере, на блок из 2 комнат – санузел с ванной, отдельная (запертая на ключ!) маленькая кухня, которую нам не открыли. А потом нас попросили переехать в другой номер (и соседей наших тоже переселили), потому что должны были приехать еще люди – то ли на пересадку сердца, то ли просто онкологические – и им как раз нужна была эта автономность, им же нельзя общаться с другими людьми… Мы, конечно, не спорили, но нас переселили в маленький душный номер с окнами на оживленную улицу, по которой и днем и ночью ездят то скорые, то пожарные, то полиция… Причем, если бы мы были одни, это ладно, но Тимку как раз выписали из больницы, и мы попали в очень затруднительное положение: с закрытыми окнами тихо, но очень душно, а с открытыми можно дышать, но очень шумно, и ребенок жутко боялся сирен и устраивал нам концерты по ночам… Кроме того, на блок из 2 номеров положена на ванна, а душ. Это, конечно, мелочь (мы все равно после операции Тимку не мыли, а только обтирали мокрыми салфетками), но все равно, стоит иметь это в виду и морально готовиться Наверное, можно было попросить переселить нас в другой номер, но пока мы сообразили, пока раскачались – прошло уже время, мы как-то приспособились, да и уезжать скоро – в общем, так и не попросили. Кроме того, мы здорово попали впросак с коляской. Когда мы попросили ее напрокат, нам ответили: не вопрос! Все замечательно, но из двух предложенных нам колясок у одной не было одного колеса, а вторая не имела лежачего положения (ага, Тимка-то у нас еще не сидит!). Мы гуляли с кенгурушкой, но так можно гулять не более часа, потом ребенок устает и капризничает. Нам привезли коляску наши друзья, и мы как-то вышли из положения, но отсутствие коляски здорово испортило нам первые послебольничные дни (когда и надо только что гулять, гулять и гулять). Зато мы открыли еще один очень большой плюс: в Рональде можно взять напрокат велосипед, залог под него 30 евро – и катайся себе на здоровье. Если один родитель в клинике с ребенком, второму может потребоваться ездить туда-сюда по 5-6 раз в день (ага, то одно забыли дома, то другое, то поесть, то продуктов купить, то поспать…), так что пешком не особо находишься, велосипед здорово выручает. Еще большой плюс Рональда – это бесплатные завтраки по вторникам и ужины по четвергам, готовят много и вкусно, и здорово разгружает от готовки , потом много еды остается – еще практически на полдня Вот такое заведение РональдХаус, но в общем итоге это здорово
6. Клиника. Тут разговор отдельный, мне не хочется его начинать, потому что нам очень все понравилось, но наше мнение не все разделяют. У Тимки был несложный порок (хотя и сложнее, чем предполагалось вначале), операция была в назначенный срок, оперировал доктор Хюблер, крупных осложнений не было. 3 дня в интенсивке, еще 3 дня в палате, и все – на волю, к маме и папе, на амбулаторное наблюдение. Все это время (кроме самого зондирования и самой операции) мы были со своим ребенком, и только ради этого уже стоило ехать в Берлин. Кроме того, я сама врач (раскрою инкогнито) , и, конечно, во все глаза смотрела, чем же отличается западная медицина от отечественной. Надо сказать, что есть и спорные моменты, но в целом могу сказать, что наша медицина безнадежно отстала, и это неприятно и стыдно… Один раз мне здесь приснился кошмар – как будто Германия – это сон, а на самом деле мы стоим в очереди на получение квоты на операцию в Москве… я проснулась в холодном поту и еще раз порадовалась действительности
7. Грудной малыш в клинике. Из конкретных нюансов: по моему скромному мнению, если ехать с маленьким ребенком, то желательно брать отдельную палату. Мы оплатили ее на 7 дней (95 евро в день), пробыли в ней 4 дня, остаток нам вернули наличными. Сейчас в отделении лечатся в том числе и взрослые с ВПС, поэтому как правило, двухместные палаты все заняты, а в 4-местной с малышом очень трудно, это понятно…
8. Для тех, кто кормит грудью: ребенку после операции можно давать сцеженное грудное молоко (грудь нельзя пока не выпишут домой). В отделении есть специальная комната для сцеживания. Молокоотсос Medela symphony, медсестры выдадут комплект воронка-мембраны-трубка, нужно подписать фамилию, дату и время, его стерилизуют 1 раз в сутки. Бутылочки одноразовые, на 150 и 250 мл. Сцеженные подписанные бутылочки отдают сестрам (или в интенсивку несут), молоко хранится в правильном холодильнике, потом перед кормлением его разогревают. Так что нужно иметь в виду и привыкать сцеживаться ) Кормящих мам в отделении не кормят.
9. Если ребенок ест смесь: медсестры делают ее по первому требованию, в нужном количестве. Здесь тоже есть свои нюансы. В Германии нет ни Нутрилона, на НАНа… Здесь есть свой ассортимент, и если кто-то планирует ехать сюда, надо приучать ребенка к местным смесям заранее. Итак, в клинике есть практически все виды смесей, которые встречаются в местных магазинах. А вот в магазинах я специально смотрела ассортимент: есть Nestle – смеси BEBA и каши Bebivita, есть Milupa – линейка смесей Aptamil и Milumil (если я не ошибаюсь, последний в России есть, его даже на молочных кухнях дают), есть Humana – это вообще немецкая фирма, поэтому эти смеси практически любые, в России тоже они есть, есть HIPP – ассортимент большой, эта фирма здесь очень популярна, есть Milasan – мы его давали вместо Нутрилона, они по составу плюс-минус похожи. Здесь градация смесей идет не по 6 месяцев, как в России, а по 4, поэтому для 5-месячного ребенка нужно здесь покупать уже не единичку, а двоечку. Из баночных и коробочных прикормов – фирмы те же. Воду для смеси лучше покупать в бутылках, потому что вода здесь плохая, даже кипяченая (накипь есть всегда, а еще бывает ржавчина). В клинике на кранах стоят фильтры, и там вода гораздо лучше (все равно кипятить надо), но в Рональде фильтров нет.
10. Памперсы и прочий уход. В клинике – подгузники Pampers в свободном и неограниченном доступе, вся детская косметика – Bubchen, тоже в свободном доступе. В магазинах нет наших любимых Хаггисов, зато есть много разных местных фирм. Если не хочется экспериментировать – Pampers в магазинах есть в неограниченных количествах. Если хочется попробовать нового – в магазине «DM» есть пеленальный столик и местные DM-овские памперсы на халяву, они вроде по качеству нормальные, только ребенок на мочегонных их очень быстро записывает Но можно просто попробовать, вдруг подойдут - по цене они заметно дешевле. Детской косметики в магазинах завались, в основном Bubchen, Penaten, Bebe, Nivea, Florena, и куча неизвестных мне фирм. Кроме того, в DM продаются детские вещички – бодики, комбинезончики и прочая мелочь, хорошего качества и довольно дешево, если ребенок (как наш, например) срыгивает или пускает слюни в ожидании зубов – это очень выручает
11. Развлечение грудного малыша в больнице – это та еще работка В игровой комнате игрушки рассчитаны в основном на более старших детей, поэтому погремухи придется тащить с собой. Благо, здесь это не запрещено, а наоборот, приветствуется. Кроме того, мы притащили с собой маленький мп3-плеер и маленькие колонки, с записями всякой разной детской музыки, и потихоньку включали Тимке, пока он лежал. Напомню, что сотовыми телефонами в отделении пользоваться нельзя! Поэтому запись музыки на телефон не катит, к сожалению.
12. Ну вот, вроде по основным малышовым вопросам все. Еще пара нюансов просто по жизни. Перепробовали несколько вариантов звонков в Россию, и выяснили, что карточки IP-телефонии – дорого и геморройно (потому что если звонить из номера в Рональде, получается, что мы еще и за звонок на городской телефон платим). Мы купили симку для обычного сотового телефона, называется Ortel-mobile, там за соединение берут 15 центов, а за каждую минуту разговора – по 8 центов, так что можно один раз позвонить и говорить, говорить )
13. Собственно, все... Думала дополнить, но, кажется, написала все, что хотела. Основные советы здесь на форуме написали без меня

[q]

Но есть и некоторые минусы, с которыми нужно мириться, и это тоже нужно учитывать. Вначале нас поселили на 3 этаже, в большом номере, на блок из 2 комнат – санузел с ванной, отдельная (запертая на ключ!) маленькая кухня, которую нам не открыли. А потом нас попросили переехать в другой номер (и соседей наших тоже переселили), потому что должны были приехать еще люди – то ли на пересадку сердца, то ли просто онкологические – и им как раз нужна была эта автономность, им же нельзя общаться с другими людьми… Мы, конечно, не спорили, но нас переселили в маленький душный номер с окнами на оживленную улицу, по которой и днем и ночью ездят то скорые, то пожарные, то полиция… Причем, если бы мы были одни, это ладно, но Тимку как раз выписали из больницы, и мы попали в очень затруднительное положение: с закрытыми окнами тихо, но очень душно, а с открытыми можно дышать, но очень шумно, и ребенок жутко боялся сирен и устраивал нам концерты по ночам… Кроме того, на блок из 2 номеров положена на ванна, а душ.

[/q]

Извините, конечно, но это не курорт и не турпоездка, это клиника, а Рональд-благотворительная гостиница. Если надо условия круче-плииз, отель "Аксель Шпрингер" всегда к Вашим услугам. Но... не за 15 евро!!! в сутки. В Берлине ободранный номер в самой плохой гостинице стоит 50 евро в сутки минимум, и то часто при условии, что там вы не можете находиться днем. Вот так. А в Рональде все пользуются и стиральной машиной, и сушильной, и телевизор есть, и кормят 2 раза в неделю на халяву(вторник-бесплатный завтрак, четверг- бесплатный ужин). И маленькую кухню в "автономном номере" НИКогДА и не открывают. Эти номера ТОЛЬКО для онкопациентов клиники Шарите и для тех, кто ждет трансплантации из клиники DHZB. Мне было абсолютно все равно-что в номере, куда окна, душ там или ванна. Я пожила в Акселе в 1998 году 3 месяца, оставила там кучу денег, еще платила горничной за стирку и глажку моих вещей... мне есть с чем сравнить. и если деньги собирали люди, т.е. операция состоялась благодаря помощи спонсоров и добрых людей, то о чем вообще разговор? Всегда можно выбрать другую клинику.
И последнее: реальная стоимость номера в Рональде со всем комплексом услуг даже выше, чем в Аксель Шпрингер. Просто остальное платят спонсоры.

Лана, если вы наберете денег на Берлин, то ваши расходы там будут минимальны. А стоимость окклюдера входит в стоимость операции. я еще не слышала о таком, чтоб за это кто-то доплачивал! Может, вы чего не поняли? Если операцию делает Алекси, за это не берут каких-то дополнительных денег. Это если вы захотите, чтоб вас оперировал сам директор центра Хетцер, то там будут уже другие деньги, но и другие условия пребывания.

Ой, я и вправду напутала- доктор Хёблер. Кто-нибудь у него оперировался?

Нас оперировал доктор Хюблер - все прошло замечательно, шов аккуратный, осложнений не было.

А как открыть свою тему? И ещё, девочки, за перевод денег в Германию берут проценты? И налоговая потом пристанет, где я такие деньги взяла? Как быть в этом случае? А ещё прочитала, что при въезде в Германию на каждого должно быть не менее 65 евро в сутки. Если меня будет сопровождать сестра, сами понимаете, девочка маленькая, пока не ходит, сумка, документы, в аэтопорту народу, куда я одна? Получается, что надо рассчитывать на 28 дней, умножить на 65 евро=1720 на чел. А нас двое, значит дополнительно надо иметь 3440. Меня интересует вопрос-почему я не могу привезти деньги налом или на карте банковской. Немцы боятся, что человек окажется неплатёжеспособный?

По порядку
1) Новую тему начать просто. А можно, например, перенести обсуждение в раздел "Подробности по организации лечения"
2) Безусловно, за перевод денег в другой банк берут комиссию. Сумма зависит от банка, через который переводите деньги.
3) Банки обязаны сообщать в налоговую обо всех переводах денег свыше 5000 евро. Поэтому налоговая, конечно же, пристанет. Но для этого у Вас будет договор с клиникой - Вы его подписываете в Германии непосредственно при приезде, и привозите потом с собой, потом предъявляете в банке (и налоговой).
4) Почему нельзя налом или по карте? как раз можно и налом, и на карте! Мы так и ездили. При оформлении визы "на лечение" у Вас могут попросить справку из банка о наличии у Вас средств к существованию. Мы все делали из расчета 30 евро в день на человека. Могут и не попросить - если Вы покажете в посольстве пачку наличных денег Там в анкете есть специальная графа, где можно обойтись и без счета (мы оформляли вдвоем, но в моей анкете стояло только "наличные деньги"). На самом деле, как сделать справку из банка - дело десятое, Вы можете, например, занять у кого-нибудь денег на полдня, положить их на счет, взять справку, потом деньги снять. В принципе, если у Вас есть подтверждение оплаты из клиники или платежка о переводе средств на счет клиники (а иначе Вам и приглашение не вышлют) - в посольстве не тормозят, и визу благополучно выдают. Только берите ксерокопии! (а то тут недавно кто-то жаловался, что чуть оригиналы не забрали).

Лана, какой из иностранных??? Если немецкий - давай ссылку или пиши в личку - я все переведу!

В живом журнале статья называется: Прошу-помогите. Я не так давно пользуюсь интернетом, до всего дохожу методом научного тыка.

Лана написал:

[q]

We're sorry. There's a problem with the e-mail address(es) you're trying
to send to. Please verify the address(es) and try again. If you continue
to have problems, please contact Customer Support at (480) 624-250 Девочки, вот это пришло по электронке, Что это значит?

[/q]

"Мы сожалеем. У вас проблемы с электронным адресом, на который вы пытаетесь послать сообщение. Пожалуйста, проверьте адрес и попытайтесь снова. Если проблемы остануться, пожалуйста свяжитесь с Службой поддержки ( или Клиентской службой) по телефону" итд.
Вот примерный перевод. Извиняюсь, если что не так. Мой английский уровня школы.

Оля (cheral), твой английский в полном порядке
Лана, по всей видимости, это вам не человек ответил, а машина. Почтовый сервер?.. Сама в этом чайник - в технических вопросах... М.б. Максим (Medpravo) подскажет?
Это все, что было? Лана, если что, не стесняйтесь, присылайте все, что нужно, для перевода.
Удачи!
Всем пока-пока. В среду отпишусь об обследовании в Берлине.

Удачной поездки! А адрес этот был в фондах(((((

нам нельзя закрывать все дырки, за счёт них мы живём. Сначала надо убрать стеноз, разделить сосуды по желудочкам( Ильин сказал-надо тоннели в сердце делать), а потом уж дырки зашивать. Нам здесь предлагают сначала поставить протез на сосуд в обход сердца, потом пожить с ним какое-то время, а уж потом делать основную коррекцию порока. тогда этот протез уберут или перевяжут. но это только первый вариант, второй вариант-дорастить нас до 1,5 --2 лет, и сразу всё сделать. никуда из Москвы не отпускают. Это такие нервы- каждый месяц на приём. спрашиваю про выживаемость-и начинается: -вы понимаете, и так у Вас порок сложный, а ещё и расположен неудобно.... Когда я спросила в 3-й раз, ответили так: по Вашему пороку написано 54 статьи. Да мне плевать сколько написано, вы мне скажите сколько детей живут после этой операции, статьи-это хорошо, а где реальные спасённые дети? А немцы предлагают всё сразу и сейчас.

[q]

нам нельзя закрывать все дырки, за счёт них мы живём. Сначала надо убрать стеноз, разделить сосуды по желудочкам( Ильин сказал-надо тоннели в сердце делать), а потом уж дырки зашивать. Нам здесь предлагают сначала поставить протез на сосуд в обход сердца, потом пожить с ним какое-то время, а уж потом делать основную коррекцию порока. тогда этот протез уберут или перевяжут. но это только первый вариант, второй вариант-дорастить нас до 1,5 --2 лет, и сразу всё сделать. никуда из Москвы не отпускают. Это такие нервы- каждый месяц на приём. спрашиваю про выживаемость-и начинается: -вы понимаете, и так у Вас порок сложный, а ещё и расположен неудобно.... Когда я спросила в 3-й раз, ответили так: по Вашему пороку написано 54 статьи. Да мне плевать сколько написано, вы мне скажите сколько детей живут после этой операции, статьи-это хорошо, а где реальные спасённые дети? А немцы предлагают всё сразу и сейчас.

[/q]

Лана, на этом форуме 2 ребенка с почти таким же диагнозом. Но ДОС от ПЖ у них точно есть и дырки тоже. Оба ребенка после операции в Бакулева. У мальчика- неправильно был поставлено кольцо на легочную артерию, из-за этого началась гипертензия. Мальчик оперирован в Берлине в один этап. Оперировал В. В.Алекси-Месхишвили. Все нормально. Девочка только сегодня вернулась из Берлина. Все нормально. Хирург тот же. Так что не бойтесь, Ваш малыш жить будет, все будет хорошо. В Бакулева- не знаю. Опыта подобных операций у них нет. Выживаемость плохая.

[q]

про Любомудрова знаю, даже говорила с ним, но тогда ставили другой порок. ТМС у них сделать 240 тыс. рублей, а про расходные материалы, котрые могут понадобиться- я что-то тогда не спросила. квоту иногородним не дают. Тут вчера мой директор бывший звонил (бывший, потому что его перевели в другое место), спрашивал. Предлагал фиктивную прописку сделать в Питере через какую-нибудь фирму. (((( Как -будто там в департаменте здравоохр. дураки сидят. И не догадаются, зачем это мамаша с проблемным ребёнком прописалась, а через месяц за квотой пришла.

[/q]

Обратитесь в благотворительные фонды, они помогут без проблем с оплатой операции. А вот на Берлин найти деньги почти нереально с Вашим пороком( не очень тяжелый, отказа Вам не дадут, денег тоже).

Если не тяжёлый, что ж тогда я нигде не найду инфу про операции, нам сказали, что хуже, чем тетрада, потому что при тетраде можно отклонить какую-то хренову перегородку, а у нас её отклонить нельзя, потому что дырки ниже и одна из них без нижнего края.

Девочки, подскажите, если я прошу помощи у фондов, то надо открыть счёт здесь, в каком либо банке или надо в своём сообщении указывать счёт в Берлине? А если Овруцкий ещё не прислал точную сумму и вообще ничего? Я вчера жутко расстроилась. Когда я в Берлин отправила нашу анкету- Овруцкий позвонил через 4 часа в этот же день, сказал, что нет смысла тянуть с коррекцией порока, они это делают, результаты хорошие. В ближайшее время вышлю точные данные. А после того, как я выслала документы-образовалась некая пауза-3 рабочих дня. Я вчера не выдержала-сама написала. Сказала, что жду информации, ну, мол, какие у нас шансы, что планируете с нами делать? И сказала, что в Москве нам предлагают. Он ответил, что "лучше об операции решать на месте. Но я думаю, что коррекция порока возможна. " Я не стала его спарашивать - а почему НО?, что, другие хирурги так не думают?

[q]

А после того, как я выслала документы-образовалась некая пауза-3 рабочих дня. Я вчера не выдержала-сама написала. Сказала, что жду информации, ну, мол, какие у нас шансы, что планируете с нами делать? И сказала, что в Москве нам предлагают. Он ответил, что "лучше об операции решать на месте. Но я думаю, что коррекция порока возможна. " Я не стала его спарашивать - а почему НО?, что, другие хирурги так не думают?

[/q]

Лана, Вам обязательно предложат катетеризацию сердца и только после этого точно сообщат о том, какая операция возможна. Это стандартная практика. Но найти деньги через фонды на загрницу практически не возможно... Вам нужен тогда отказ от лечения в РФ... его Вам никто не даст... а без этого отказа почти нет шанса, что фонды Вам помогут... тем более что всего 2 фонда работают на заграницу при наличии отказа... я писала про фонды, потому что Вы собирались на операцию в Питер.... Берлин-только за Ваши средства...

Лана, Овруцкий может выслать вам предварительный счет на оплату обследования и операции, с этим счетом вы можете обращаться в благотворительные фонды. Правильно Ольга вам написала, надо не отчаиваться, а пытаться найти средства на операцию. Удачи вам.

Быстрее всего, конечно, на самолете. Из Мюнхена в Берлин летают разные немецкие компании, в том числе и Эйр Берлин, несколько рейсов в день, стоит это удовольствие от 55 евро за 1 билет. Вот я для примера выбрала дату 23 июля.
Можно также и на поезде.

Но для себя- я бы лучше через Москву летела. Все-таки с ребенком в чужой стране да с пересадками, это ж надо сразу билет на руках иметь, плюс если рейс перенесут? а если на вокзал ехать, все же неудобно это. Но это лишь мое мнение. Решать, конечно, вам. А из жителей Германии у нас тут есть мама Макса-Альбина, она лучше ориентируется. Может, что дельное посоветует

Львовна, спасибо большое за информацию про Люфтганзу!
Я вчера сэкономила кучу денег . Собиралась покупать билеты на Эйр Берлин, узнала цену, а потом решила выяснить, есть ли на эти дни дешевые билеты на Люфтганзу. Поскольку нам все равно было, когда вылетать обратно, то мы подобрали оба дешевых дня, и получилось дешевле, чем в Эйр Берлине. Кстати, билеты у нас на среду и на вторник, так что дешевые рейсы у них варьируются.

Гхм )) не за что )
мы сами не знали, что дешевле, просто искали, пробовали разные варианты - и остановились на них.

Поздно пить боржоми

И не говори. Летишь более спокойно, чем нашими авиакомпаниями. Мы из Берлина первый раз летели Трансаэро, так как билет покупали там, на подлете к Москве что-то вдруг в самолете затрещало, в общем, ощущения были не из приятных.

Уже 12 раз (туда-обратно) мы с Антоном летали Аэрофлотом. Всегда все нормально. Ну бывают некоторые нюансы, но в целом- впечатление хорошее. И летают Эйрбасы(319, 320 ). Билеты тоже есть дешевые- 5 000 руб. 1 человек туда-обратно, если вылет в 1.00 ночи.

Diana, привет.
Меня зовут Ольга, я собираюсь ехать в Берлин после 20-го сентября. Точная дата еще не известна, мы ждем приглашения.
Я Вам в личку кину номер аськи и почту.

Boomy, почему вас это инетресует, ведь те, кто на операцию приезжает, живут в Рональде? правда, он сейчас ремонтируется. но там есть рядом пенсионы и аппартаменты, приблизительно 20 евро в сутки. мне кажется, это дороговато. гостевой дом Аксель 110 евро в сутки

Лана, вас ведь и на операцию взяли не 2 июля... а вообще операции на сердце и сроки пребывания в клинике вещь непредсказуемая.

Овруцкий был в отъезде и нас Катя принимала, она сразу предупредила, что много срочных пациентов, кому нельзя было ждать, поэтому сроки сдвигаются. На операцию нас взяли 17 июля, потому что нам проводили дополнительный анализ-МРТ, а изготовлением макета сердца занимаются в Штудгарте. Данные отправляли туда и ждали результатов.

Boomy, я обнаружила координаты агентства по найму жилья в Берлине в моем путеводителе. Возможно, телефоны изменились, путеводитель старый, но есть адреса сайтов : www.bed-and-breakfast.de , www.wohnwitz.com/links.htm

Спасибо Ольга. Еду только я и доча. Наш папа не может работает. Буду одна там, но думаю там будут еще мамочки. Мне честно говоря все равно где жить, я могу и на стуле в уголочке. Лишь бы маленькой хорошо было. А цены у нас ни чем от ваших не отличаютса.

Да с лекатством у нас тоже что и в Германии. Эстония тоже в Евросоюзе. Мы еще в добавок на визах экономим. Везде можно ездить и в любое время. Прочитала какои у вас головняк из-за виз просто ужас

Точно, они всё облегчают, но не для тех хорошо еще, что в экстренных случаях могут визу в тот же день дать. и на том спасибо, как говорится

Да. по этому и не надо виз по европе.

Раньше только граждане эстонии могли, а сеичас все у кого постоянный вид на жительство в эстонии. Вообщем свои у правительства тараканы в голове. А нам простым как обычно борись с их примудростями

Раньше фонд "Детские сердца" помогал. Знакома с некоторыми из этого списка {......... }.
Как сейчас дело обстоит, не знаю.

У нас тоже нет фонда в который можно обратитса. Вот и ждем ответ из больничной кассы.

Это типа минздрав по распределению налоговых денег по своим карманам. Это у нас в простонародье так говорят. Минздрав разделилса на две части. Вот бол. касса заведует деньгами. У нас в эстонии самое главное, сделать все что бы не было как при советском союзе. смысл тот же но название другое

мама Машеньки написал:

[q]

вчера опять прошлась по различным фондам и ничего вообще! если хочешь лечиться в Европе - сам выкручивайся

[/q]

Судя по всему - все считают это роскошью... Удачи вам в поисках денег!!!

мама Машеньки, У нас тоже не факт что дадут. Если что будем добывать сами. Правда мы можем бучу устроить, ведь у нас не делают нам операции, нет опыта. Буду писать требовать вообщем пробивать стену Но все таки надеюсь на лучшее. Вам наши с Катюшей кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Мы все равно победим

У нас хилые попытки под Европу косить. что бы этого добитса 7 кругов ада проити надо. У нас нет как таковой страховки. Мы платим налоги, а вот от туда идет обязательно проценты на медецину. Как левая нога чиновников захочет так и будет.

Boomy, япопробую спросить у тех, кто там живет, может быть они чем-то смогут помочь, но не гарантирую. Мы жили в отеле сейчас, бронировали через букинг. ком. там можно и подешевле найти, и по районам, но ближе к клинике номер в районе 100 евро в сутки..