Подробности по организации лечения в Германии

Спасибо Лаура за помощь! ТАм я увидела многих знакомых деток, и Ваню которому ещё не собрали всю сумму, и Егора, которого вроде бы уже прооперировали, странно как то насчёт нас, наверное что-то перепутали
как раз последние слова меня и успокоили.

Ольга написал:

[q]

Зачем только беспокоить Овруцкого? У него и так забот хватает...

[/q]

ну. Я тоже об этом подумала. Можно прямо в фонд написать.

Guseva написал:

[q]

katt
это вам в Берлин собрали?
Да, эти деньги были собраны для операции в Берлине.

Guseva написал:

[q]

вроде я прочитала что Российские фонды не собирают на лечение заграницей!

[/q]

На сайте РФП довольно часто публикуют фотографии детей, которым собирают деньги для операции за границей.
Правда все дети очень сложные, дети, от которых отказались в России.

Ольга написал:

[q]

Зачем только беспокоить Овруцкого? У него и так забот хватает... Он не имеет никакого отношения к фонду.

[/q]

Нам в этом всём помогал именно он, и все эти документы мы тоже переправляли именно ему (по его просьбе), поэтому и спросила я у него, мы уже разобрались.

Светлячек написал:

[q]

Laura написал:

[q]

Потом 55 - Россия

[/q]

а Украина?

[/q]

Украина -51. Я Верочку там нашла. И Антона, у которого бабушка Лилия.

natella, речь идет о вопросе про благотворительный фонд, не более того. Я не имела в виду другие твои вопросы. Это ведь не так важно -что они там про вас уже написали. Это принципиально? Чтоб так вот выяснять это у Овруцкого, чтоб он звонил по этому поводу в фонд? Поверь, у него не так много времени всем этим заниматься. Ты бы и знать не знала, если бы не Лаура. Разве они написали неправду, например, что выделили ва деньги, а на самом деле - нет? Не обижайся, но когда ты будешь сидеть в клинике и ждать Овруцкого по 2-3 часа, ты все поймешь.

Многим деткам помог Билд Филд. Слава Богу, что есть такие фонды!

natella написал:

[q]

Наверное Билд Хилфт

[/q]

наверное

Светлана К, мы тут не можем писать за врачей Немецкого сердечного центра. У нас на форуме есть примеры пациентов с Аномалией Эбштейна, которых или не оперируют, или же сделали эндоваскулярную необходимую на данный момент операцию. Я думаю, если они вас пригласили, то они считают, что можно оперировать.

Светлана, мы наблюдаемся с Аномалией Эбштейна, в том числе и в Берлине. Но АЭ - это особый случай и довольно редкий порок. При нашем пороке, который тем более на данный момент компенсирован, операцию не будут делать ни немцы, ни наши, ни американцы или кто-то еще. Хотя.... слышала о случаях, когда в одной известной российской клинике, клинически здоровому ребенку с АЭ предлагали оперироваться. Но при благоприятной форме АЭ это огромная ошибка!
У вас же совсем иная ситуация. У вас ДМПП. По-моему, ДМПП и ДМЖП - это как занозы, которые лучше всего устранить.
Ольга права, мы тут за немцев отвечать не можем, но мне кажется, ДМПП вам, скорее всего, закроют (смотря по состоянию порока - эндоваскулярно или нет), потому что, как заметил Капитан, подход в Германии именно такой: есть заноза - её нужно устранить, пока она не начала влиять на другие органы и здоровье в целом. А операции по ДМПП и ДМЖП в Берлине (если нет больше ничего сопутствующего) - это в 99,9% случаев потом - просто здоровый ребенок. Мне кажется, потому Овруцкий так однозначно и сказал - приезжайте, потому что, скорее всего, закроют и все будет в порядке, вы забудете об этой проблеме.
Удачи вам!

ulya-penza, в этой теме есть подробные ответы на все ваши вопросы. Если у Вас нет времени читать всё, отвечу коротко
Перед операцией ребёнку ставят катетер и капельницу. Кушать нельзя с вечера (если операция будет с утра).
Минут через 30 после операции Вас пригласят в реанимацию и Вы можете находиться какое-то время с ребёнком. Прогонять не станут, но Вы сами поймёте, когда нужно уйти. После операции все дети ведут себя по разному. Моя проснулась почти сразу.
На следующий день нас перевели в палату. Сразу заставили и сидеть и ходить по мере возможности.
Да, дети плачут и иногда это очень мешает, но что поделать.
Дорогу перенесли без всяких проблем.

Скажите, кто знает. Если деньги на операцию везем наличными, то ведь их нужно задекларировать (свыше 3 тыс. дол. на человеак)? А где брать бланк декларации и как его заполнять, там есть образец? А на ребенка тоже заполнять декларацию? Спасибо.

Ольга, а что для того, чтобы заплатить наличными, должны разрешить? Нам про это ничего не говорили. Я когда с Оврутским переписывалась, спросила, нужно ли перевести деньги заранее на их счет, а он написал, что можно предварительно и не оплачивать, а оплатить на месте?????????
Честно говоря я думала, что наличному расчету отдается предпочтение.

Привет всем! Скажите сколько ждать вызова из больницы? Мы деньги отправили 26 марта, ждем уже 10 дней
Поделитесь опытом

Всем привет!!!! Давно уже читаем ваш форум, но только сейчас созрели, чтобы что-то писать... У нашего 4-месячного сына подаортальный ДМЖП и ООО. Конечно, как и любой родитель, мы прошли и панику, и страх, а сейчас уже достаточно вооружились всяческой информацией, выдержали бой с нашими местными кардиологами, объявили сбор денег по всему миру, собрали необходимую сумму и наконец-то перечислили на счет клиники в Берлине. Мы посчитали, что это лучшее, что мы можем сделать для нашего сыночка. Мы планируем поехать туда в конце мая, сыночку будет 6 месяцев...
Хочу так много узнать-спросить... Беспокоить Овруцкого лишний раз не хочется, а еще много неясного остается...
Например, хочу уточнить... В нашем инвойсе значится месяц пребывания... Это пребывания только в клинике? А послеоперационное пребывание с ребенком в гостинице тут учитывается? Или еще нужно сколько-то дней добавить?
Подскажите, пожалуйста!!!

Манас, в оплаченную сумму входит 20 дней в клинике. Но вряд ли вам придется столько времени там находится. А когда вам пришлют приглашение, там будет указан срок, на который вам рекомендуют сделать визу. Домой после оперции вас отпустят только после того, как врачи будут уверены, что все у вас хорошо. В зависимости от тяжести операции вы после выписки еще несколько раз пройдете узи в клинике, в случае необходимости могут быть назначены еще какие-то обследования.

У всех по-разному бывает, и даже с оплатой Рональда. Чаще всего клиника оплачивает проживание за все дни, пока врачи окончательно не отправят вас домой Мы после операции жили в Берлине 10 дней.
Никаких особых подробностей не оговаривается. Дается телефон Рональда, чтобы вы сами туда позвонили перед отъездом и уточнили наличие мест. клиника бронирует, но не гарантирует.

Привет всем! я новый человек на форуме, прочла многое... подскажите пожалуйста, в германию едут по рекомендации, или по собственному желанию? Умоей дочери сложный порок, стоит 2 анастамоза, настраивают на третий! Радикальную коррекцию пока не планируют. начинаю задумываться о Германии, но прочитав про суммы... Нет таких! была надежда на фонды, но пройдясь по форуму, она начала таять. Мож есть какие- нибудь другие варианты собрать деньжища. прошу подскажите, я в расстерянности...

katt написал:

[q]

не сидеть на месте, а действовать. Тогда и сама не понимаешь, откуда и силы берутся и деньги находятся.

[/q]

это точно!!! На своём личном опыте убедилась.
Когда получила счёт на первую операцию, первой мыслью было, что мне никогда не собрать таких денег. Потом дала себе установку -надо!!! Нашлись деньги, операцию оплатили. Через 4 месяца оплатили вторую операцию.

katt написал:

[q]

Главное - это бешеное, непреодолимое желание помочь своему малышу во что бы то ни стало. И не сидеть на месте, а действовать. Тогда и сама не понимаешь, откуда и силы берутся и деньги находятся

[/q]

Полностью согласна!!!! Главное не терять веру, и твердо идти к своей цели. Мы за месяц собрали необходимую сумму для операции в германии. Помогли в основном немецкие фонды и волонтеры на одноклассниках!!!! Невозможное -возможно!!! Не теряйте времени! Дерзайте! И тогда у Вас все обязательно получится!

Как пережить момент расставания с ребенком, когда его заберут в операционную. Возможно их попросить, чтобы ребенку ввели наркоз в палате, чтобы не испугать. Уснет - и пусть везут?
И что будет дальше? когда мы сможем увидеть его снова? И можно ли проводить с ним круглые сутки?

Я добавлю)
Когда забирают на операцию, то в палате дают снотворное, вы идете до дверей, там врач вводит лекарство и ребенок засыпает. Потом его забирают. Однако, бывает, что и с ваших рук забирают еще не спящего ребенка. Вот у нас так было во второй раз. Но ему сразу делают наркоз.
В отделении можно быть круглосуточно, в реанимации с 10 утра до 8 вечера, кроме пересменки с часу до двух, кажется, и моментов, когда нужно персоналу произвести какие-то важные процедуры. Но вас тогда просто попросят выйти.

Mama Marusi написал:

[q]

Сколько времени в реанимации?

[/q]

Все индивидуально и зависит от многих факторов. Никто ничего не гарантирует. Но большинство там больше суток не задерживается.

Мы в первый раз после Россо были в реанимации 5 дней.
А второй раз при замене клапана всего сутки.
Все зависит от того, как ребенок восстанавливается.

Mama Marusi, вот вам и примеры. У нас у троих одинаковые операции были, моя дочь старше всех. И мы были в ранимации сутки. Но не только от возраста зависит, от сопутствующих заболеваний, например, да много от чего.

Одни и те же вопросы мучают всех... И я просто места себе не нахожу, когда представлю, как его будут на операцию забирать... Мама Маруси, вы сейчас в Берлине? Мы рассчитываем на конец мая попасть туда, пока в теме не писала, потому что дата неизвестна, но потихоньку начала приглядываться...

Всем добрый день. Все будет хорошо. Конечно все волнуются и переживают, но когда мы приехали туда более менее успокоились, там много русских в отделении и обстановка спокойная. Сразу успокаивает что можно все время быть с ребенком, а это очень важно. Всем удачи!

Спасибо всем огромное!! Как придет приглашение, буду держать всех в курсе! Боюсь, без ваших кулачков справиться будет тяжело..

Думаю история может быть полезной тем, кому предстоит пройти данный путь, в том числе с выбором клиники для родов и последующей операции на сердце у ребенка, а также с иными вопросами, включая медицинского характера. В свое время нам очень помог данный сайт, рассказанные истории и поддержка. Попытаюсь отбросить все эмоции и переживания (кто с этим сталкивался, тот поймет и так, через что пришлось пройти). оставив по- возможности полезную информацию.
После обнаружения на 22 неделе беременности порока сердца у одной из дочек и последующих раздумий, мы все же решетили, что нужно рожать и затем лечить порок сердца в одной из зарубежных клиник. Мы свободно владеем английским языком, поэтому могли сами искать информацию и контактировать с иностранными клиниками и агентствами.
Что касается финансового вопроса, то владелец компании, где я работаю (достаточно большая группа компаний), узнав о проблеме, сразу же выразил готовность помочь и оплатить расходы на лечение, за что ему еще раз хотел бы высказать огромное спасибо. Причем именно по его настоянию и убежденности, что именно в Швейцарии самая лучшая медицина (по многим вопросам наверное так и есть), изначально рассматривался вариант с университетской клиникой в Цюрихе (University Hospital Zurich), где имеется детская клиника и отделение кардиологии новорожденных. Ссылки внизу
{......... }
{......... }
Если кому-то нужна будет более подробная информация, готов предоставить контакты лиц, с кем я общался из отдела иностранных клиентов в University Hospital Zurich по поводу возможной операции, также одно агентство, которое может помочь с организацией за вознаграждение (если самостоятельно не можете общаться с клиникой). Что касается стоимости лечения нашего порока сердца в Цюрихе, то не было предоставлено конкретных сумм (как принято в DHZB), озвучивалась сумма до 50,000 швейцарских франков на операцию дочки с использованием аппарата искусственного кровообращения, включая предварительные консультации и нахождение в клинике после операции.
Понимая, что с нашим пороком предстоит как минимум еще 2 операции в дальнейшем (Глен и Фонтэн), помимо возможной самой первой операции в первые недели после рождения (очень надеялись, она все же не понадобится) , а также учитывая неопределенность с последующим финансированием и в целом меньшие расходы на перелет/пребывание в Берлине (по сравнению с Цюрихом), мы все же остановили свой выбор на DHZB, в том числе после сбора информации об опыте проведения Гленов-Фонтэнов в DHZB, наличии разнообразных публикаций по данным вопросам врачей DHZB и факта «определенной» специализации DHZB в целом и отдельных врачей, в частности доктора Овруцкий С. Б., Алекси-Месхишвили В. В. , по данной проблеме.
До приезда в Берлин контактировали с доктором Овруцким С. Б. (огромное ему спасибо за его помощь, внимание, ответы и терпение на всем протяжении нашего лечения), был получен и оплачен счет на лечение: один счет в родовое отделение Шарите (15 000 Евро), а другой в сердечный центр в Берлине (DHZB) - 4,095 Евро зондирование, 23 630 евро комплексная операция с использованием аппарата искусственного кровообращения, покрывающая 20 дней пребывания. В случае превышения лимита пребывания – 1150 евро за каждый день. .
Кому-то может быть будет полезна информация о стоимости лечения в сердечном центре в Мюнхене, которая была также получена мною на стадии выбора клиники: подход к определению стоимости отличается от DHZB, так как будет учитываться фактическое количество дней пребывания в клинике дополнительно к стоимости самой операции. Расценки следующие: зондирование – 1730 евро (удивительно низкая цена по сравнению с DHZB, может дополнительно оплачивается еще пребывание в реанимации или палате), операция с использованием аппарата – 16640 евро, также необходимо было оплатить как гарантийный депозит 14 дней пребывания в реанимации из расчета 1430 евро за день, и пребывание 14 дней в обычной палате из расчета 440 евро за день . Как видно, в случае не самого сложного порока и вероятного пребывания ребенка 2-3 дня в реанимации, и 4-6 дней в обычной палате (если не будет осложнений), то общая стоимость операции на сердце с аппаратом может быть не выше чем в DHZB (а то и ниже). Сайт клиники в Мюнхене {......... }
После прибытия в Берлин в конце февраля 2010 ( началась 33 неделя беременности), в ходе пренатальной диагностики в Шарите (с участием доктора Овруцкого С. Б.), подтвердили наш неблагоприятный диагноз.
Жили мы в квартире, которую сняли через одно из риэлтерских агентств сразу на 2 месяца и 10 дней (до родов в Роланде жить нельзя было, ну мы решили не экономить и не жить там и после рождения детей, учитывая наше общее количество (двойня, мама, папа, бабушка, приехавшая после родов), а также все связанные с уходом за новорожденными проблемы). Вот ссылки на ряд агентств, к которым мы обращались.

{......... }
www.city-wohnen.de
www.coming-home.org

Цены на квартиры начинаются от 600 Евро в месяц (1-2 комнаты) и до 1500 Евро (3-4 комнатная квартира). Стоимость услуг агентства около 25% от месячного размера аренды за каждый месяц. Все говорят на английском, проблем в общении не было. При заключении контракта, просят депозит 1000-2000 евро. Удалось снять очень приличную квартиру 90 м кв, около 1,5 км. от Шарите, с детской комнатой (семья владельцев, у которых также две дочки -одна 9 месяцев, уехали на этот срок отдыхать в Тайланд), где были все условия для жизни с новорожденными и уходом за ними (пеленальный комод, детская кроватка и др.).
Отдельная история про мои взаимоотношения с компанией Аккорд Берлин. Не вдаваясь в подробности, если кто-то будет через них пытаться найти квартиру (они просят 120 евро за свои услуги), следует иметь ввиду, что они будут представлять варианты так называемых квартир-аппартаментов (как гостиницы), которые можно легко самостоятельно найти и забронировать на сайтах в интернете, которые сдаются по дням, стоимость из расчета 40-50 Евро в день за 1-2 комнатную квартиру за 2 человека с доплатой за дополнительное количество проживающих. При этом обязательно оговаривайте с Аккордом (если все же воспользуетесь их услугами) будете ли вы должны им что-то, если представленные ими 2-3 варианта вас не устроят (будь то квартира маленькая, высокий этаж без лифта и т. д.). В Берлин, в середине марта, когда я пришел к ним оплатить услуги переводчика, которого мы нанимали для первоначального общения в роддоме, они вдруг заявили мне (до этого никто никогда не говорил об этом, ни письменно, ни устно, в том числе когда я их предупредил еще в январе 2010, что мне их услуги по аренде квартиры больше не нужны ), что оказывается я должен им за оказанные услуги по поиску квартиры (они мол представили мне 3 варианта апартаментов, которые даже не соответствовали озвученным мною параметрам с точки зрения площади и этажности, и не важно, что они мне не подошли и я отказался от их услуг). Я отказался платить, они попытались сделать из этого скандал, аппеллировали ко все российским детям, которые будут лишены такой услуги в связи с тем, что они прекратят ее оказывать в будущем в связи с моим отказом платить, написали мне пару юридических писем с требованием платить и угрозой обратиться в суды (копировали Овруцкого почему-то) …… я все равно отказался платить, посчитав это полной наглостью с их стороны, я сам юрист и очень хорошо оцениваю ситуацию и недобросовестность действий с их стороны.
Около месяца мы просто жили в Берлине, кесарево сечение сделали ранее планируемого срока, на 36 неделе беременности. Прошло все хорошо, и родились в Берлине, в клинике Шарите две наши долгожданные дочки – София (2,08 кг) и Александра (2,4 кг, с пороком сердца). Сашеньку сразу же после рождения (показав ее только маме и папе) перевели в DHZB, а мама с другой малышкой осталась в роддоме, под присмотром заботливых врачей и нянечек (не говорящих в большинстве своем на английском).
В DHZB подтвердили диагноз, поставленный ранее (атрезия трикуспидального клапана, очень сильно недоразвитый правый желудочек, не самые большие по размеру дефекты МЖП, никаких сужений легочной артерии или иных стенозов не было обнаружено), назначили изначально лекарство против закрытия Баталова протока (которое потом отменили через1-2 дня, так как насыщение кислородом было и так очень большое). К сожалению так получилось, что как раз первую недели после нашего рождения доктор Овруцкий был в отпуске, поэтому приходилось общаться на английском с различными дежурными врачами, добывая из них информацию, чтобы получить цельное представление (удивительно, но пару врачей очень скверно говорят по-английски, к услуге переводчиков прибегать не хотелось).
Так как дефекты МЖП у нашей Сашеньки по размеру не самые большие (есть риск их закрытия), а также с тем, чтобы обеспечить стабильно ограниченный поток крови в легкие (чтобы исключить риск повышения легочного давления в дальнейшем, что является противопоказанием к Глену и Фонтэну), по истечении 3 дней пребывания в палате и после консультаций с хирургами было принято решение делать операцию.
Изначально планировалось, что мы будем ждать операцию, находясь в палате под наблюдением, еще 7-10 дней, так как не было свободного окна в операционной (приближалась пасха и выходные). Но в связи с изменившимися планами, нам все же на 7 день жизни была сделана указанная операцию. Операция была во вторую смену, поэтому ждали ее уже с 11-12 часов дня, фактически повезли в операционную только в 17 часов вечера (затянулась первая операцию, надеюсь там закончилось все хорошо). Оперировал нас, к нашей радости, В.В. Алекси-Месхишвили (доктор Алекси, как его тут называют, огромное спасибо ему за его руки и внимание, после перевода нас в обычную палату принес нам пару фотографий Сашеньки, сделанных им в реанимации). Сама операция прошла нормально и без осложнений, длилась 2-3 часа, аппарат искусственного кровообращения не использовался. К сожалению, возникли определенные осложнения после операции на 2 день в реанимации, нам сказали о возможной инфекции, очень сильно упало давление у Сашеньки, после смены антибиотиков состояние стабилизировалось, но при этом давалось много препаратов для повышения давления, много жидкости и в последующем мочегонные для ее вывода (были отеки). Сложно сказать по какой именно причине (может малый вес Сашеньки, может все же избыточный ток крови в легкие – помимо суженной легочной артерии, еще и шунт 3.5 мм, который рассчитан все же на больший вес и ставился исходя из будущего набора веса), но даже после того, как нас перевели из реанимации в обычную палату (на 4 день), состояние Сашеньки было хоть и стабильно, но не улучшалось 1-2 недели.
Выписали нас на 21 день после операции, всего мы провели в DHZB 28 дней. С учетом этого, помимо стоимости операции (в конечном итоге нам была выставлена операция без использования аппарата стоимостью около 17,000 евро), в счет была включена также оплата 8 дней (сверх 20 дней включенных изначально) из расчета 1150 евро в день. На мои вопросы о том, почему включено только 20 дней в операцию (тогда как у некоторых бывает 24-27 дней), было сказано, что это операции разной сложности и в отношении разных пороков. В связи с этим советую, если это возможно, пытаться оговорить изначально максимальные срок пребывания (по крайней мере, более 20 дней, дай бог не понадобится, но 1150 евро в день в обычной палате это очень большие деньги - по сравнению с Мюнхеном, например).
По совету Овруцкого С. Б., купили через DHZB пульсооксиметр для измерения насыщения крови дома в Москве (включает специальный датчик для маленьких детей, стоит все в общем около 900 евро с НДС, вернуть НДС нельзя) . Пробыв еще в Берлине после выписки 12 дней, наведываясь с DHZB пару раз для осмотра, мы благополучно улетели домой в Москву, с нашими малышками в начале мая.
Что касается оформления документов на вывоз детей- то процедура простая. Очень порадовала меня работа консульства РФ в Берлине (по сравнению с гос. учреждениями в РФ), внимательно относятся, помогают с оформлением документов, дают разъяснения. Если кому-то понадобится, то могу более конкретно написать про процедуру оформления немецкого свидетельство о рождении на детей, аппостиля к нему (легализация), перевода его на русский и последующего оформления зарубежного паспорта на детей в консульстве РФ в Берлине (можно просто вписать детей в паспорта родителей). Все документы (загран паспорт на детей) делались в консульстве за один день.
Также хочется отметить (может уже и писалось где-то), если вы покупаете медикаменты в Германии и будете их вывозить из ЕС ( в наше случае мы покупали лекарств из расчета на 3 месяца на общую сумму около 500 Евро), то просите в аптеке, чтобы вам заполнили специальную декларацию на вывоз и последующий возврат всех 19% НДС от суммы лекарств (а не около 10%, как при покупке в обычном магазине через систему Global refund). Мы деньги в аэропорту не вернули (была ночь и окошко возврата денег было закрыто), но таможенник поставил печати на декларации, и как было сказано нам аптеке, НДС можно вернуть или при вылете в аэропорту, или даже в самой аптеке в случае последующего возвращения в Берлин.
Вот вкратце все. Если у кого-то будут вопросы, с готовностью отвечу.

Я писала в Мюнхен, высылала данные Яны. Клиника напрямую выставила счёт в 35 тыс. евро. А Берлин обошёлся на 7тыс. евро дешевле, точно по предварительному счёту. Зондирование было 04.07.08. Потом МРТ. Операция была 17.07.08, а выписали нас 05.08.08. В выписке время пребывания указано так- с 03.07.08 по 05.07.08 и с 16.07.8 по 05.07.08. Всего получается 23 дня. Но мы ничего не доплачивали. Только за проживание в Рональде, за те 10 дней, когда ждали результатов МРТ. А счёт из Мюнхена через фирму -посредника был ещё больше -41тыс.

Подскажите, пожалуйста, когда должен прийти счет на операцию (жду с 5 мая) .

мамалешки написал:

[q]

Подскажите, пожалуйста, когда должен прийти счет на операцию (жду с 5 мая).

[/q]

Обычно Овруцкий отвечает в течении 1-2. А вы кому писали на какую электронку?
Может стоит повторить свое письмо??

мамалешкиа что Наталья вам не отвечает?
или ответила?

Да это его секретарь. Теперь общайтесь с ней по поводу приглашений!

Оврукого нет в клинике уже с пятницы, он н каком-то форуме. Будет только 1 июня. А Наталья с 9 до 13 переводит в клинике, в отделении, а после наверное отвечает на наши с вами письма. Хорошая девочка, очень приветливая.

Mama Marusi написал:

[q]

Оврукого нет в клинике уже с пятницы, он н каком-то форуме. Будет только 1 июня

[/q]

На сколько я знаю и 4-го июня его тоже не будет, т.к. мы из-за этого перенесли консультацию на 8-е...

а 9 июня Овруцкий будет?

Что же касается письма на английском... У Станислава Борисовича переполняется ящик. В таких случаях отправителю приходит извещение с просьбой, переслать письмо позднее. Скорее всего, это то и было!

Ага. Я все набирала в ручную в Word`е. Потом копировала в инет.

и я установила ABBYY FineReader 9.0 Professional Edition - очень хорошая программа, могу скинуть если надо.

приглашение высылают только после оплаты счета, пасп данные в приглашении клиника указывает обязательно всех кто приедет

7 гномов мне отписал что на 20 по 29 июня нет свободных мест, а в другие дни они свободны. Мне кажется если бронировать то лучше в 7 гномах. Нам 20 июня выезжать а жить пока негде. Что делать?

Можно снять аппартаменты, например мы жили в этой квартире, очень большая и хорошая квартира. До больницы пешком минут 10, дом прямо напротив Рональда. Мы бронировали по интернету, все хорошо. Нас ждали. Все надежно там. Только вот 4 этаж пешком (это единственный минус может быть).
На этом сайте надо задать промежуток времени, искать район Wedding. Квартиры в этом доме (мы в двух даже жили, еще на 2 этаже) называются SEE6,SEE4 И т. д.
{......... }
Надо вносить предоплату, она входит в стоимость квартиры. Там есть и посуда, и белье

Девченки, попробуйте дозвониться до Пауль Герхард Штифт
Paul Gerhardt Stift
MueIIerstrase 56-58
13349 Berlin
Tei: 030 450050
Я уже второй раз там останавливаюсь. Мне нравится! В этот раз я жила в однокомнатной квартире. за 8 дней заплатила 200 евро. Если пообещаете, что не подведете, могу даже ном тел Марии Николаевны дать. Она говорит по-русски. Все расскажет, объяснит и через нее дешевле получается. В номере есть все необходимое для проживания.

А чего так дорого? Надо с Марией Николаевной связываться. У них там какие-то правила есть. Она их знает. Благодаря ей мне в 2 раза скосили оплату. На сколько я поняла если не через нее, то мне пришлсь бы платить около 460 евро...

Ответила тудаже!!!

Лана, там нужна карта для оплаты, не Виза электрон, а настоящая полноценная Виза класик. Имя пишещь на английском?

надо писать фамилию как написана в загранпаспорте, а карточка нужна виза или мастеркарт (подходит), а вообще неплохая авиакомпания - только говорят в ней только на немецком или на английском, и всего одна девушка попалась которая говорила на русском в Берлине при регистрации.

katt написал:

[q]

А ещё там кормят только булочкой с сыром.

[/q]

Зато ими летать гораздо надежнее и спокойнее, чем нашими авиакомпаниями. В самолетах ничего не дребезжит и не трещит.