Возможна потребуется замена клапана ЛА Раздел предназначен для обсуждения медицинских вопросов, тематика которых не подходит к другим разделам. Общие медицинские вопросы Медицинские вопросы |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Медицинские вопросы » Общие медицинские вопросы » Кондуит, Гомографт |
Форум "Доброе Сердце" - это написанный годами бесценный опыт мам и пап особенных деток, который помогает людям, попавшим в аналогичную ситуацию. Автор: Солнце |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
Сыну один год. Устанавливают ли в таком возрасте? В чем их отличия? Просветите меня если можете, заранее спасибо. |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Александр, а где будет операция проходить? Гомографт, это донорский, человеческий, обработанный клапан. Кондуит, это био клапан свиной, обработанный. Что лучше, наверное никто не скажет. Немцы говорили, что долговечнее гомографт человеческий. Но все зависит еще от организма пациента. У одних может стоять десятилетиями, без кальцинирования и стеноза. У других гораздо меньше. Наблюдений еще пока достаточно мало. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
мот Германия. Я думал, что клапана меняют детям не ранее чем в 3-4 года..... Получается ошибался? |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Меняют гораздо раньше, если есть для этого показания и клиническая картина сердечной недостаточности. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
Есть примеры когда люди спокойно живут без клапана ЛА..... при этом чувствуют себя великолепно! |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Да есть такие примеры, что без клапана Ла люди живут десятилетиями! И живут прекрасно! С тотальной недостаточностью клапана Ла можно жить тоже десятилетиями. без проявлений сердечной недостаточности. Просто надо делать Узи и отслеживать все параметры. Главный параметр, это фракция выброса правого желудочка. И даже если она снижена пациенты прекрасно себя чувствуют. Правые отделы сердца не такие значимые, как левые. Раньше в 1980 годы, вообще кардиохирурги, делаю пластику выводного отдела правого желудочка, рассекали клапанное кольцо в легочном клапане и считали, что этот клапан не нужен. Таких пациентов наблюдают многим уже 50-60 лет. Сейчас, кардиохирурги стараются сохранить клапан Ла. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 апреля 2014 12:32 Сообщение отредактировано: 1 апреля 2014 12:52
мот Может подскажете при каких показателях фракции выброса ПЖ показания к замене клапана? |
Елена и Ксюшечка
Гроссмейстер
Откуда: г. Тольятти Всего сообщений: 1105 Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2009 |
NotBadDad написал: живут без клапана ЛА..... буду эту тему тоже отслеживать. моя дочка тоже без клапана ЛА. ноблюдаемся. говорят лучше дотянуть (если нет конечно показаний) до взрослого размера клапана. сегодня как раз ровно 6 лет с первой операции на сердце, 2 день рождения... |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Фракция выброса правого желудочка ниже 40. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
Елена и Ксюшечка Вот и мы надеялись.) 4-10 лет серьезное время, медицина не стоит на месте. К тому времени может что-нибудь вечное придумают!!!) |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
мот Сейчас роюсь в Выписке из Германии, пытаюсь найти этот показатель!) Вы меня здорово просветили! На ЭХО его замеряют? |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
Наверно я подтупливаю..... ЭХО и УЗИ одно и тоже.....?? |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Да это одно и тоже. В Филатовской больнице, КрюковВ. А. Всегда измеряет фракцию выброса правого желудочка. Конечно на Узи сердца его должны измерять. Тем более при Впс Тетрада Фалло. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
До Крюкова В. А. далековато.... Мы из СПб. Будем к Михайловой пробовать записываться. |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Ну не так уж и далеко, если вопрос, такой серьезный... К нему из более дальних регионов приезжали. |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
В СПб, Цытко вроде хвалят. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
В Алмазова наблюдались (один раз от Минздрава), очень понравилось. Жаль, но там сейчас на УЗИ уже никого нет, врачи уволились.... |
MarinaMama83
Рекордсмен
Откуда: Город S Всего сообщений: 3156 Дата регистрации на форуме: 21 дек. 2011 |
Моему сыну при радикальной коррекции Тетрады установили гомографт в 6 месяцев. У него была агенезия клапана, то есть он был недоразвит и не выполнял свою функцию. При типичной форме Тетрады Фалло действительно часто оставляют "без клапана" на долгие годы. На самом деле клапан какой-никакой там всё-таки остаётся. Хоть одна створка... Этого бывает достаточно на долгое время. |
MarinaMama83
Рекордсмен
Откуда: Город S Всего сообщений: 3156 Дата регистрации на форуме: 21 дек. 2011 |
Прочитала в Вашем профиле, что у вас Атрезия ЛА? Это немного другое. В таких случаях обычно ставят клапанносодержащий кондуит. |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
При Тетраде фалло, важно иметь свою нормальную легочную артерию, от этого все и зависит. Даже если клапан Ла плохой, а есть своя нормальная легочная артерия, то ведение таких больных другое. Если нет своей нормальной легочной артерии, то ставят конечно контегру. Тетрада фалло бывает простой и более тяжелой формы. От этого все зависит. |
Давид
Рекордсмен
Откуда: Украина Николаев-Италия Мантова Всего сообщений: 1676 Дата регистрации на форуме: 1 мая 2012 |
И мне очень интересна эта тема, буду следить мот Наташа, ты ходячая энциклопедия. Спасибо за информацию. Много чего нового узнала. В нашем случае без клапана, не большей стеноз ЛА нас спасает. Еще раз в сотый раз убеждаюсь, что ТФ очень и очень разная бывает. Пойду и я пороюсь в документах, посмотрю данные последнего обследования, какой у нас выброс Спасибо Наташа! |
limonchik_sv
Гроссмейстер
Откуда: Москва-Miami (USA) Всего сообщений: 531 Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2009 |
можно внесу свою лепту.... мы успели походить и с кондуитом и с гомографтом. Гомографт нам поставили в возрасте месяца... в итоге через год почти потребовалась замена. Когда его достали он был покрыт отложениями. Сейчас у нас стоит кондуит, и вот уже 4 года ТТТ. Возможно летом только будут расширять,,, на нашем опыте нам подошел кондуит. Еще знаю случай (не у нас), что гомографт стал со временем как стекло, и как нам баллон противопоказан и только замена в данном случае. |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Многое еще зависит, от страны производителя, от качества его обработки и еще от много чего. Где произведен клапан гомографт или контегра. В России или в Германии. Это совсем разные вещи..... |
Ольга
Главный Модератор
Патриот Форума Откуда: М. Всего сообщений: 8843 Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2007 |
У нас гомографту уже 7 лет. ТТТ Есть надежда на замену эндоваскулярным методом, но это я уже на будущее успокаиваю себя. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
MarinaMama83 Прочитала в Вашем профиле, что у вас Атрезия ЛА? Это немного другое. Собственную ЛА нам спасли. Клапан рекоструировали (сказали был в очень плохом состоянии), рисовали на бумаге, выглядело как полумесяц, эдакая полузаплатка.... И тут пишут:" .... что если позволит состояние легочных артерий и достаточное развитие ПЖ (пока очень "кривой" перевод с немецкого), будем устанавливать кондуит...". |
Tanchik
Гроссмейстер
Откуда: Кемеровская область, г. Белово Всего сообщений: 1066 Дата регистрации на форуме: 28 янв. 2008 |
У сына кондуит стоял 6 лет (ставили в 2 года). Пол года назад заменили на гомографт, т. к. размер клапана стал маленький. Когда ставили первый раз, не вдавалась в подробности какой клапан и почему ставят. Сделали операцию, сказали на 5 лет точно, а дальше по обстоятельствам. У нас простоял 6 лет, но последний год заметно было что сыну тяжко становится. Второй раз поставили гомографт, сказали не меньше 10 лет (если ни каких форс-можоров не будет). |
Степашкина мама
Начинающий
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 45 Дата регистрации на форуме: 3 июня 2013 |
У сына агенезия клапана ЛА, в возрасте 22 дней вшили клапоносодержащий кондуит Контегра, сейчас ребёнку 2 года и 3 месяца, клапан хорошо функционирует, в будущем лет в 5-6 будут менять. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
Тема для для нас остается еще актуальной! Есть какие-либо новшества на сегодняшний день? Теперь, правда, применительно к Российским клиникам........ |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
Только что отрыл на просторах всемирной паутины! Опять мифи Израильских клиник? |
мамаЯны
Почетный участник
Откуда: Г. Абакан, Хакасия Всего сообщений: 107 Дата регистрации на форуме: 4 авг. 2011 |
Почему же мифы! Все верно, но опять же очень индивидуально. Нам в почти два года поставили легочный гомографт довольно большого уже размера в Асклепиосе и сказали, что стоит он до 10 лет. Прошло почти три года, в декабре были на зондировании и нам сказали, что они очень удивлены, но клапан у нас кальцинировался. Сейчас весной предстоит опять полосная операция, возможно они бы еще потянули с клапаном, но у нас стеноз на одной из легочных веток и его нужно расширять заплатой, а заодно сразу и клапан заменят. Какой клапан они решат ставить нам теперь пока не знаю. |
NotBadDad
Долгожитель форума
Откуда: СПб Всего сообщений: 224 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2014 |
Израил пишет В норме гомографт, расположенный в аортальной позиции, функционирует в течение 10-15 лет. При установке же имплантанта в область выходного отдела правого желудочка с целью коррекции сложных врожденных пороков сердца, гомографт служит в два-три раза дольше. Получается гомограф на ЛА у них будет служить 20-45 лет. Очень смелое утверждение. США и Германия "нервно курят в сторонке"......... Сумневаюсь я что-то! |
мамаЯны
Почетный участник
Откуда: Г. Абакан, Хакасия Всего сообщений: 107 Дата регистрации на форуме: 4 авг. 2011 |
Насколько я изучала этот вопрос, во взрослом возрасте он вполне может долго стоять, ну 45 лет конечно меня тоже смущает лет 10-15 думаю вполне реально, а вот у детишек в связи с быстрыми обменными процессами такой клапан, к сожалению, не долго стоит. |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Медицинские вопросы » Общие медицинские вопросы » Кондуит, Гомографт |