Форум для тех, чьи дети болеют ВПС

И снова негатив про НЦССХ им Бакулева

 

Смерть после операции ДМПП НЦССХ им. Бакулева, г. Москва - условия пребывания, особенности лечения, [b]отзывы пациентов[/b] Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева Отзывы о кардиоклиниках

С благодарностью кардиоцентру
Valeria Добрый день! Можно ли с Вами пообщаться насчет операции, мы их Се ....
ИринаСевастополь
Реабилитационный центр для детей не ездите туда
Мы были в ДРЦ при ФГБУ «ННПЦССХ им. А.Н. Бакулева», попали туда очень просто нам ....
zhukovaelen
Кто когда едет?
мы ложимся на операцию 22.01. местные ....
Hestia
Поделитесь информацией
здравствуйте! у нас плановая госпитализация через неделю на операцию. Сами мы м ....
Hestia
Беременность и ВПС
Благодарю Вас. ....
Coti62
Квартиры в Новосибирске
Квартиры рядом с клиникой в шаговой доступности от 1000р сутки 903-932-80-89 Ан ....
Анастасия Ю
Пластика митрального клапана - подскажите Врача
Здравствуйте! Поздравляем всех с Новым годом! Пишу повторно в эту ветку так как ....
Sheval
Большое Спасибо Белову В.А. И КХО N3
Давно не заходила на форум. Слава Богу мы растем и всё ....
Coti62
Удаление мембраны у аортального клапана в Алмазова
А почему Алмазова? Чем ДГБ1 не угодил? ....
zosimovka
Смотреть фильмы без регитрации
Смотреть фильмы без регитрации в хорошем качестве <a href=http://lostff ....
ZacharyFut
Астрахань
Здравствуйте! Очень прошу откликнуться людей, чьим детям делали операцию по устра ....
Fatima
Пытаюсь определиться с кардиоцентром
Если оперироваться, то лучше у Кривощекова Е. В. в томске. Лично мне там очень по ....
Lindorka
Кардиохирург Зеленикин
На форуме целый раздел - отзывы о Бакулева: положительные и нет. А решать только ....
tgn
Спасибо огромное!!!!
Всем доброго времени суток!! Уже прошло чуть больше месяца, как моей дочери Ни ....
Noksana
Для тех,кто едет в Томск
На томске1, в там на такси мин 10 максимум) ....
Lindorka
Госпитализация
Добрый день, Элина!!! Вы просто хотели вместе с кем-нибудь быть в клинике или у ....
Папа Юли
Обследование иногородних
Спасибо большое за ответ! Я проживаю в Самаре, но местной прописки нет. Отправил ....
Анастасия1985Т
ВПС:низкий дефект МПП, ДАК. Мужчина 29 лет.
ответил на почту причин для беспокойства не вижу на аортальном клапане - опер ....
kldcardio
недостаточность митрального клапана
Здравствуйте форумчане! Скажите пожалуйста, кто-нибудь делал пластику митрального ....
milena197603
РЧА в Алмазово.
Доброе утро! Мы были 2 недели на отделении детской кардиологии, обследовались. ....
irsen
Пожертвовать на содержание форума
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца »   Отзывы о кардиоклиниках »   Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева »   И снова негатив про НЦССХ им Бакулева
RSS
Форум "Доброе Сердце" - это семья, место куда заходишь и делишься своими радостями и горестями, в этом помогают приобретенные друзья. Хоть общаешься с людьми не в живую, но чувство такое, что ты знаешь этих людей уже очень давно. И они поддерживают и радуются как в настоящей большой и дружной Семье..
Автор: Константа0882

Огромное спасибо всем, кто помог нашему форуму!

И снова негатив про НЦССХ им Бакулева

Смерть после операции ДМПП

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Мирта, Ольга
Печать
 
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Очень трудно начать писать… Я хотела рассказать о том, как потеряла сына 2 года назад в Бакулевке… О том, как писала жалобы в минздрав, и какой ответ получила.
Честно, уже давно собираюсь выложить эти документы, а нашу историю на этом форуме некоторые уже читали, но... много раз "опускались руки", как только садилась... А недавно прочитала отзыв про бакулева, в котором женщина пишет, что весь негатив про бакулева, типа, выдуман, и дословно: "А тем, кому грубят, хочу сказать, ведите себя сами подобающее и помните каждый человек заслуживает такого отношения, как он сам отно?? ится к людям." Т. е я вела себя плохо, и мой сын умер... Зацепило...
Хочу прокомментировать так: я потеряла там сына, а начитавшись негатива перед операцией, все равно поехала с ним туда, с мыслями, что всякое бывает, ну, одному не повезло..., а у нас все пройдет гладко... Не прошло...
Этой женщине и ее сыну повезло, наверное, и я искренне за нее рада, и пусть у них дальше все так же замечательно складывается в отношениях с бакулевкой, а вот на ее отзыв, буду выкладывать в этой теме только факты (почти без эмоций...)

P.S. К сожалению, одним махом выложить не получится, но сегодня начну с начала...
*Ekaterina*
Рекордсмен


Откуда: Ростовская обл.
Всего сообщений: 3031

Дата регистрации на форуме:
10 нояб. 2010
заглянула в профиль - такой мальчик!.... Горько как! Я понимаю, что не бывает легких операций на сердце, но все же.... Смерть после операции ДМПП?! Страшно и обидно!
caterina-shu, сил Вам душевных. если соберетесь писать дальше.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
С таким направлением мы поехали в бакулево впервые. Ярославу было 1 год и три месяца.

Прикрепленный файл (Изображени%E, 475566 байт, скачан: 2173 раза)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Если кто вчитается, увидит, что, несмотря на порок сердца, проблем со здоровьем на тот момент не было. Ничего кроме шума в сердце, который слышен только кардиологу.
В бакулево диагноз подтвердили и отправили домой сдавать анализы для операции.
Второй раз мы приехали через месяц с анализами, но в носу был обнаружен стрептококк 10^5 и Золотова нас снова отправила домой...
В итоге дату операции назначили на конец августа, тогда Ярославу было 1 год и 6 месяцев.
Ярослава оперировали: Хирург Зеленикин М. А. (отделение ДРВ)
Ассистенты Охлопков А. А., Волков С. С., Никифоров А. Б.
Операционные сестры Емонова О., Аникина Е. А.
Анестезиолог Зотов Д. В.
Перфузиолог Мокринская Л. Ю.

1 год и 7 месяцев моему сыну исполнится в реанимации, и через неделю мы заберем его уже из морга бакулевки.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Этот запрос я написала в конце октября в бакулевку

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3150126 байт, скачан: 2081 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Потом пришлось звонить туда. Меня соединили с Подзолковым, в итоге встречу назначили на конец ноября.
Все были очень милы! и отзывчивы! некоторые улыбались...
Хоть и с трудом, но удалось мне сфотографировать немного из истории болезни.
irsen
Гроссмейстер


Откуда: Вологда
Всего сообщений: 1111

Дата регистрации на форуме:
18 мар. 2011
Сложно подобрать слова,,,
Соболезную...
мот
Рекордсмен


Всего сообщений: 3701

Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2011
Мягких облачков вашему сыночку... Соболезную.. Что ваш сыночек умер в Бакулевке от просто Дмпп я не удивляюсь. Ваш случай не единичный к сожалению. Очень часто в Бакулевке даже при простых операциях повреждают створки клапана и требуются повторные операции. Вот только сделать эти повторные операции они не могут а если и берутся сделать то исход часто печальный.. Все эти академики в лице Подзолкова и другие бездари от медицины будут наказаны судьбой. Ярославчику Вечная Память...
Сейчас на форуме
катя мазурова
Рекордсмен


Откуда: Санкт - Петербург
Всего сообщений: 2631

Дата регистрации на форуме:
9 окт. 2011
Боже! такой славный малыш, Вечная память. Соболезную.
mama Evy
Изгнанный

Откуда: Подольск
Всего сообщений: 1869

Дата регистрации на форуме:
15 июня 2011
мягких облачков Ангелочку. Соболезную....
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972211

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
Казалось бы такая операция, техника которой практически в слепую отработана у всех врачей, могла унести жизнь такого маленького и милого мальчика.....
Жалко так что просто нет слов. Невозможно представить что может твориться в душе у мамы малыша.
И все же хочу спросить, что привело к смерти маленького, сама операция или послеоперационный период?
Соболезную.
Марина N
Чемпион общения


Откуда: г.(Волгоград-) Новосибирск
Всего сообщений: 1527

Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2010
Катюш... ты знаешь, у меня нет слов...
Помним Ярика, мягких облачков Ангелочку...
Он теперь ВАШ Ангел со Степашкой, хранит ВАС...
Я с ВАМИ...
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Продолжу.
Вот, то что я написала в Минздрав на имя Голиковой, когда прочитала по нескольку раз все сфотографированное от начала до конца.

1 страница

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3681230 байт, скачан: 1651 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
2 страница

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3727203 байт, скачан: 1442 раза)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
3 страница

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3801361 байт, скачан: 969 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Приказ Л. А.Бокерия от 23 сентября 2010г.

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3425037 байт, скачан: 1597 раз)
Танюся
Рекордсмен


Откуда: Чувашия,Новочебоксарск
Всего сообщений: 2680

Дата регистрации на форуме:
27 сен. 2012
Катенька, маленькому ангелочку-пушистых облачков
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Вот мнение комиссии:
Фамилии всем знакомы
Подзолков В. П.
Шаталов К. В.
Ким А. И.
Крупянко С. М.
Туманян М. Р..


1 страница

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3690512 байт, скачан: 1860 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
2 страница

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3762346 байт, скачан: 1545 раз)
елена мануйлович
Чемпион общения


Откуда: Оренбургская обл,. г. Орск
Всего сообщений: 1574

Дата регистрации на форуме:
29 янв. 2010
Зеленикин тот ещё.... Ненавижу таких людей: спокойно отправляющих умирать.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
3 страница

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3833857 байт, скачан: 1416 раз)
девчушечка
Гроссмейстер


Откуда: Московская обл., г. Солнечногорск
Всего сообщений: 515

Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2011
У меня волосы дыбом встают от этого хладнокровия и непрофессионализма врачей.
Вы молодец, Катя, что не оставили все как есть, а решили разобраться.
Жаль, что малыша уже не вернуть...
Мягких облачков Ярославу...
А Вам сил...
anna1984
Рекордсмен


Откуда: г.Чебоксары
Всего сообщений: 2657

Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2012
Катя, читаю, а в горле ком. Соболезную вам от всего сердца, Ярославу светлая память
:l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4: :l4:

Столько негатива о этой Бакулевке, столько нелепых смертей, почему до сих пор никто не вмешался? Спасибо вам, что пишите правду, ведь сколько матерей прочитав это, будут обходить стороной это заведение и возможно тем самым, спасут детям жизнь. Слава Богу, что в России есть другие кардиоцентры, где работают действительно Люди от Бога.
Жаль, что ничего уже не изменить..................
Капитан
Администратор


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 2659

Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
Удивляет то, как в центре с мировым именем могли не заметить дисфункцию миокарда да ещё и в течении часа? Они там что - на приборы совсем не смотрели? Или просто не подключили монитор в реанимации? Ещё более удивительно, что руководство НЦССХ им Бакулева - считает эту ситуацию нормальной. Как можно нормальным считать то, что врачи кардиоцентра не в состоянии контролировать функцию миокарда пациента?

Мне кажется что это и есть результат того, что в реанимации недостаточно медперсонала. Судя по тому, что сразу после операции состояние ребенка было стабильным, то очень похоже на то, что медперсонал реанимации занимался другим более тяжёлым пациентом. А за этим ребёнком просто некому было смотреть в течении часа. Поэтому никто не заметил, когда показатели сократимости вышли за допустимые значения. А дальше что либо делать было уже поздно...
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010

Капитан написал:
[q]
не подключили монитор в реанимации?
[/q]

Поправлю: он все еще находился в операционной, в реанимации к концу операции не было подготовлено место. Все произошло в операционной...
Guest
Гость

бедный малыш, соболезную...
Капитан
Администратор


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 2659

Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
Тогда ещё более непонятно - целый час ребёнок был в операционной и никто не заметил дисфункцию миокарда? В конце концов аппаратура начинает пищать, когда там что-то выходит из под контроля специально для тех, кто не смотрит на мониторы. Я никогда не поверю, что при развивающейся дисфункции миокарда не сработала сигнализация. Скорее всего сработала и пищала, но почему-то никто не реагировал.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Спасибо, дорогие мои, за поддержку!
А волосы дыбом не так еще встанут. Я еще до ответа из Росздравнадзора не дошла
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010

Капитан написал:
[q]
почему-то никто не реагировал.
[/q]

Может быть и реагировал... но не правильно, "не по протоколу", растерялся, не знал, что сделать.... сделал не то, что надо....
=Яна=
Почетный участник


Откуда: Россия, Псковская обл., г. Великие Луки
Всего сообщений: 142

Дата регистрации на форуме:
24 июля 2012
Ужас какой что творится!!! Такое чувство порой бывает, что если случись что, в нашу медицину лучше не обращаться, а так помогут, хорошо если сам уйдешь, а не вынесут. Извините если что не так написала. Просто в шоке от таких случаев и такой безнаказанной халатности повсеместно. Малышу вечная светлая память и мягких облачков!!! Маме держатся!!!
Марусина мама
Почетный участник


Откуда: РБ Брест
Всего сообщений: 182

Дата регистрации на форуме:
8 мая 2012
Особенно тяжело читать, у нас такой же порок... приходит осознание того, что все может быть... И выбор больницы и врача очень важен... Спасибо, что пишите...
Малышу вечная память.... Держитесь...
Элина
Долгожитель форума


Откуда: г. Ижевск УР
Всего сообщений: 435

Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2011
Какой красивый маленький мальчик, сладкая такая конфетка... Самых мягких ему облачков.
Вы молодец, что написали. Кому-то ваша история может спасти жизнь. Очень соболезную!
ЛЕЛЬКА
Гроссмейстер


Откуда: Украина Знаменка
Всего сообщений: 1073

Дата регистрации на форуме:
26 апр. 2012
Катюш сил вам все это дописать, это действительно нужно многим. Ярославчику мягких облачков... Сама хочу обратиться в центр сердца за выписками, потому что до сих пор полного диагноза и точной причины не знаю ( знаю только что единый желудочек и плюс букет всего - это все что помню). Если можно возьму ваше заявление как пример как составлять.
Мышка
Гроссмейстер


Откуда: Тульская область
Всего сообщений: 974

Дата регистрации на форуме:
19 июля 2009
Сказать просто нечего. Сами там были... Держитесь.. А ангелочку пушистых облачков.
Vik_To_riya
Рекордсмен

Призёр похудейки 6 сезона
Откуда: КБР г.Нальчик
Всего сообщений: 2601

Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2011
Боже как же это всё страшно((((( :l4: невозможно сдержать слёз от прочитанного...
Как это всё жестоко!!! Катюш спасибо что нашли силы написать это, многим это может помочь сделать правильный выбор!!!!
Светлая память малышу!!! !!
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Мнение комиссии:
"Операционная бригада приложила максимуму усилий для спасения жизни ребенка: экстренное разведение грудины, прямой массаж сердца, экстренно подключение аппарата искусственного кровообращения.........
Однако, острая сердечная недостаточность дала толчок к появлению таких тяжелых осложнений......., которые резко ухудшили состояние ребенка и свели "не нет" шансы на спасение."
Обращаю ваше внимание еще раз на этот абзац.
Вот запись анестезиолога, которая, конечно, очень грамотно написана, чтоб не докопаться, везде все "экстренно". И тем не менее от записи: "40 минут прямого массажа" никуда не деться. Это "экстренно"??? Кто-нибудь еще, кроме комиссии так считает????
О каких "шансах на спасение" говорит комиссия???

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3656735 байт, скачан: 794 раза)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Дальше выкладываю, что пришло на мое письмо в Минздрав:

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3723212 байт, скачан: 1058 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
И тишина...
Потом я писала уполномоченному по правам человека Лукину, вот ответ:

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3639155 байт, скачан: 970 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
И снова - тишина...
Еще подобное письмо, написанное Голиковой и Лукину, было отправлено в Генеральную прокуратуру Чайка. Ответ:

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3473511 байт, скачан: 1077 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Еще один "ответ":

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3288306 байт, скачан: 762 раза)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
И еще "ответ" из прокуратуры:

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3569884 байт, скачан: 937 раз)
ЛЕЛЬКА
Гроссмейстер


Откуда: Украина Знаменка
Всего сообщений: 1073

Дата регистрации на форуме:
26 апр. 2012
caterina-shu Катюш одни отписки, страшно читать, самое интересное что вот эта дама из департамента В. И.Широкова и этот Нелюбин они сами даже не составляли эти письма, составлял специалист на которого это расписали, а разбирались или нет это уже неизвестно, главное чтоб было грамотно написано чтоб это "начальство" подписало... Господи где мы живем, что для них жизнь ребенка укладывается в отписке...
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Еще:

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3552131 байт, скачан: 675 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Окружающие говорили: Может хватит? Может пора успокоиться?
Нет!!! Мне было мало! Я написала еще раз в прокуратуру с приложением всей их макулатуры:

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3738592 байт, скачан: 601 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Далее, естественно все ответы одинаковые, но я выложу. Посмотрите! Вообще мне стало страшно, когда я выложила все эти бумаги в ряд...

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3469144 байт, скачан: 924 раза)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Еще:

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3485424 байт, скачан: 540 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
А вот здесь я сломалась:
1 страница

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3739768 байт, скачан: 1365 раз)
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
2 страница

Прикрепленный файл (Изображени%E, 3620678 байт, скачан: 955 раз)
Ol4ik
Рекордсмен


Откуда: Россия
Всего сообщений: 2442

Дата регистрации на форуме:
11 апр. 2009
Ни одного ответа, что было проведено расследование или проверка или хоть какое-то действие????!
Ну как же так?!!! Мы в собственной стране абсолютно беззащитны и бессильны перед своими же чиновниками?!!! !!!! !!!! !!!......................................
Елена и Ксюшечка
Гроссмейстер


Откуда: г. Тольятти
Всего сообщений: 1097

Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2009

ЛЕЛЬКА написал:
[q]
одни отписки,
[/q]

да, как буд-то один ответ всем расылают

как можно так ???


Примите наши соболезнования...
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Здесь пишут, что меня информировали какими-то письмами... Ничего не знаю! Это отписками что ли?

И ФАМИЛИЯ В СЕРЕДИНЕ ПИСЬМА ВОВСЕ НЕ МОЕГО СЫНА: "ПРОНИН"

МОЕГО СЫНА ЗВАЛИ: ПАНИН ЯРОСЛАВ СЕРГЕЕВИЧ
Ol4ik
Рекордсмен


Откуда: Россия
Всего сообщений: 2442

Дата регистрации на форуме:
11 апр. 2009
значит, неверно лишь вели дневник состояния больного..........

Guest
Гость

Катя. примите мои соболезнования.
Прочитала все с начала., сижу и пребываю в тихом шоке...

caterina-shu написал:
[q]
А вот здесь я сломалась:
[/q]
то есть они считают, что ошибка была только в неправильном ведении документации?
Елена и Ксюшечка
Гроссмейстер


Откуда: г. Тольятти
Всего сообщений: 1097

Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2009

caterina-shu написал:
[q]
А вот здесь я сломалась
[/q]

выходит они только и признали что записи не так вели!, в карту не во время записывали!!! !! а то что ребенок умер и разбирать не стали!!! какой ужас, как это страшно жить в стране где бумажки правят всем. и будут копаться в них в не в реальных фактах.((((((((((((((((((((((((((

на основании чего же они выводы делали что все во времяи адекватно делали и лечили то встает вопрос? на основании теж хе не верных записей?
Элина
Долгожитель форума


Откуда: г. Ижевск УР
Всего сообщений: 435

Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2011
Какое бездушие. Меня уже выворачивает от этого слова - Бакулево.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010

елена и ксюшечка написал:
[q]
на основании чего же они выводы делали что все во времяи адекватно делали и лечили то встает вопрос? на основании теж хе не верных записей?
[/q]

Вопрос???


MarinaMama83
Рекордсмен


Откуда: Город S
Всего сообщений: 3156

Дата регистрации на форуме:
21 дек. 2011

caterina-shu написал:
[q]
на основании чего же они выводы делали что все во времяи адекватно делали и лечили то встает вопрос? на основании теж хе не верных записей?
[/q]

Вот именно.. На основании чего? Опроса медперсонала? Да кто же признается, что сделал что-то не так и не во время? В тюрьму никому неохота.... Я в шоке. Главное - соблюсти формальности. Я искренне желаю, чтоб виновным (если имел место чей-то непрофессионализм и халатность) отлились во сто крат все слёзы родителей.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010

MarinaMama83 написал:
[q]
(если имел место чей-то непрофессионализм и халатность)
[/q]

Да, будем говорить, с осторожностью, ведь вина не доказана, и кто бы сомневался, что доказана будет...

Операция по закрытию ДМПП проводится с 1953 года. Сейчас 2012!!! На сегодняшний день, если порыться в интернете, процент смертности, после подобной операции от 0,5% и возрастает с возрастом. Для меня эта цифры выглядела несколько абстрактно, пока не наткнулась на другую статистику - смертность женщин при родах - 0,4%. Часто вы слышите, что женщина в наши дни умерла после родов?... и осмелюсь предположить, что большинство по ошибке и равнодушию врачей...



Ирэнка
Долгожитель форума


Откуда: Сургут
Всего сообщений: 379

Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2010
Читать это все страшно и больно... никто не расследовал смерть ребенка, всех волновали лишь бумажки... но как спится врачам и медсестрам, допустившим халатность? им снятся эти дети? или они находят тысячу оправданий для себя??? Путь Ярославчику будет хорошо и спокойно на облачке...
MarinaMama83
Рекордсмен


Откуда: Город S
Всего сообщений: 3156

Дата регистрации на форуме:
21 дек. 2011

caterina-shu написал:
[q]
Операция по закрытию ДМПП проводится с 1953 года. Сейчас 2012!!! На сегодняшний день, если порыться в интернете, процент смертности, после подобной операции от 0,5% и возрастает с возрастом. Для меня эта цифры выглядела несколько абстрактно, пока не наткнулась на другую статистику - смертность женщин при родах - 0,4%. Часто вы слышите, что женщина в наши дни умерла после родов?... и осмелюсь предположить, что большинство по ошибке и равнодушию врачей...
[/q]

Осмелюсь предположить, что роды - процесс более менее естественный, в отличие от операционных вмешательств НА ОТКРЫТОМ СЕРДЦЕ, которые в принципе являются очень сложными (при любом диагнозе). При любой открытой операции (не важно ДМПП или ГЛОС) требуется искусственное кровообращение и остановка сердца.... И это всегда опасно, смертельно опасно. Очень жаль, что Выш малыш попал в этот ничтожный процент... Искренне сочувствую. Плакала, глядя на фотографии. А Вы молодец, что пишите во все инстанции, хотите разобраться. Нельзя просто так оставлять подобные трагедии.
мама Софьи
Душа форума

Вице-победить похудейки 6 сезона
Откуда: г. Томск
Всего сообщений: 6517

Дата регистрации на форуме:
5 авг. 2011

MarinaMama83 написал:
[q]
При любой открытой операции (не важно ДМПП или ГЛОС) требуется искусственное кровообращение и остановка сердца.... И это всегда опасно, смертельно опасно.
[/q]

Позвольте не согласится. Никак нельзя сравнивать ДМПП и ГЛОСС. Да, требуется остановка сердца, но сами операции совершенно разные. Операции по устранению ДМПП считаются самыми легкими ( если можно так сказать). И мы действительно живем уже в 21!!! веке. И при такой операции, такой трагический конец.
caterina-shuДай Господи вам сил, пережить все это. Маленькому малышу Царствие Небесное и вечный покой.
И Вы очень большая молодец что не оставили все просто так. Но даже трудно представить как Вам наверное трудно вести так сказать это расследование.
Храни Вас Господи.
MarinaMama83
Рекордсмен


Откуда: Город S
Всего сообщений: 3156

Дата регистрации на форуме:
21 дек. 2011

мама Софьи написал:
[q]
Позвольте не согласится. Никак нельзя сравнивать ДМПП и ГЛОСС. Да, требуется остановка сердца, но сами операции совершенно разные. Операции по устранению ДМПП считаются самыми легкими ( если можно так сказать). И мы действительно живем уже в 21!!! веке. И при такой операции, такой трагический конец.
[/q]

Татьяна, я специально написала про ГЛОС и ДМПП (один из самых тяжелых и наоборот легких диагнозов). При любой операции на сердце риск большой. Поэтому и мед. персоналу надо подходить с одинаковой ответственностью как к тяжелым, так и к "легким" операциям. Надо предусматривать, что всё может случиться даже при коррекции простого порока. Тем более особенности организма разные могут быть....
*Ekaterina*
Рекордсмен


Откуда: Ростовская обл.
Всего сообщений: 3031

Дата регистрации на форуме:
10 нояб. 2010

мама Софьи написал:
[q]
Никак нельзя сравнивать ДМПП и ГЛОСС. Да, требуется остановка сердца, но сами операции совершенно разные. Операции по устранению ДМПП считаются самыми легкими ( если можно так сказать). И мы действительно живем уже в 21!!! веке. И при такой операции, такой трагический конец.
[/q]
я думаю здесь смысл в том, что ДЛЯ кардиохирурга есть технически простые, а есть очень сложные операции. А для самого больного открытие грудной клетки, остановка сердца и перевод организма на искусственное кровообращение и ИВЛ одинаково тяжело, что при ДМПП, что при ГЛОСе. Сложность ГЛОСа в том, что уже потом, когда операция пройдет успешно, организму приходится работать в новых, очень отличающихся от дооперационных, условиях кровообращения, а при ДМПП разница в кровообращении до операции и после не столь существенна.
Guest
Гость

caterina-shu конечно это очень больно потерять малыша, и не важно сейчас от какой ИМЕННО операции получились осложнения, от ДМПП или ГЛОС, ребеночка уже не вернуть, очень обидно конечно что малыш ушел по вине докторов. Я думаю споры здесь бесполезны, ведь Ярослава уже не вернуть.... А правды добиваться нужно, мне кажется что здесь все ясно... Очень жаль еще одну детскую жизнь...
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
На самом деле, я здесь хотела обратить внимание именно на цифры, а не сложность операций. Роды привела в пример, т.к % смертности практически одинаков с нашей операцией. В отсталых странах он гораздо выше... И интересно, конечно, увидеть этот процент в Бакулевке.
К сожалению, при выборе больницы я не задумывалась над такими вопросами. И, как сейчас помню, стоим мы с мужем на территории Бакулевки вместе с Ярославом, день до операции, глядим на это огромное здание (а может оно нам таким казалось?!), и говорим: "Как организм на операцию отреагирует?... Ну, если что случись, здесь обязательно помогут...." Выбор был сделан.... не правельный....
Guest
Гость

я тоже очень много негатива читала про данную больницу, и когда перед нами стоял выбор, это была первая больница с конца... Не хочу обидеть ни врачей ни кого бы то ни было, просто сейчас есть интернет, и с его помощью люди могут узнать что творится везде. Так может бакулевцам стоит задуматься о чем то? Ведь еще немного и в данную клинику вообще народ перестанет ехать... Еще раз повторюсь не хотела ни кого обидеть.......
Капитан
Администратор


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 2659

Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
*Ekaterina*, принципиальная разница между ДМПП и Норвудом заключается в том, что при ДМПП используется искусственное кровообращение, и из кровотока исключается только само сердце и его мышцы. В случае Норвуда операция делается на аорте, поэтому на некоторое время останавливается системное кровообращение по всему организму. Отсюда и жёсткие требования к реанимации - поскольку восстановить работу одного только сердца после остановки кровообращения гораздо проще, чем восстанавливать весь организм. Поэтому Норвуда при ГЛОС могут делать только некоторые кардиоцентры нашей страны, где есть реаниматологи высшей квалификации. А ДМПП оперируется практически везде, потому что технология остановки и восстановления работы сердца хорошо отработана, и эта процедура считается безопасной в условиях любого кардиоцентра, которые работает с ИК.
*Ekaterina*
Рекордсмен


Откуда: Ростовская обл.
Всего сообщений: 3031

Дата регистрации на форуме:
10 нояб. 2010

Капитан написал:
[q]
ДМПП используется искусственное кровообращение, и из кровотока исключается только само сердце и его мышцы
[/q]
- Капитан Максим, я только это и имела ввиду, не вдаваясь в сложные технические нюансы. Я о том, что сердце все равно было остановлено, а это уже очень серьезно и есть риск ему не заработать.
Понятно, что
Капитан написал:
[q]
ДМПП оперируется практически везде, потому что технология остановки и восстановления работы сердца хорошо отработана, и эта процедура считается безопасной в условиях любого кардиоцентра, которые работает с ИК.
[/q]
, но может из-за отношения к ней как к рутинной и получилось так, "конвеерно". Просто я не могу смотреть сухо, просто статистически - тут такой процент смертности, тут такой. За каждой операцией живой человек с индивидуальными особенностями организма. Понятие, что операции ДМПП, ДМЖП и т. д. легкие, должно быть только для успокоения нас - мам и пап. А операционная бригада должна все-таки быть готова отработать по-максимуму при любой "легкой" операции.

Marisha777
Долгожитель форума


Откуда: Томск
Всего сообщений: 230

Дата регистрации на форуме:
30 июля 2012
caterina-shu, волосы шевелятся! Примите соболезнования...... :l4:
Может еще президенту написать. Это наверное последняя инстанция....
MarinaMama83
Рекордсмен


Откуда: Город S
Всего сообщений: 3156

Дата регистрации на форуме:
21 дек. 2011

*Ekaterina* написал:
[q]
но может из-за отношения к ней как к рутинной и получилось так, "конвеерно". Просто я не могу смотреть сухо, просто статистически - тут такой процент смертности, тут такой. За каждой операцией живой человек с индивидуальными особенностями организма. Понятие, что операции ДМПП, ДМЖП и т. д. легкие, должно быть только для успокоения нас - мам и пап. А операционная бригада должна все-таки быть готова отработать по-максимуму при любой "легкой" операции.
[/q]

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Я вот именно это и имела ввиду, "сравнив" ГЛОС и ДМПП... Уже жалею... совершенно не хотелось тут обсуждать нюансы операций... тем более таких несопоставимых. Если уж вдаваться в подробности, то у Ярославчика был не совсем ДМПП, а частичная форма АВК (вроде одно и то же, но ДМПП первичный, а не вторичный, еще и с клапанами небольшие проблемки).

caterina-shu написал:
[q]
Ярославом, день до операции, глядим на это огромное здание (а может оно нам таким казалось?!), и говорим: "Как организм на операцию отреагирует?... Ну, если что случись, здесь обязательно помогут...." Выбор был сделан.... не правельный....
[/q]

Постарайтесь себя не винить! Никто заранее ничего не знает((( Всё-таки Москва, кардиоклиника, известная на весь мир...!! Кто бы мог подумать... Хотя на мой взгляд, именно в "конвеерности" всё и дело. И никогда не перестанут туда люди ехать.... Не думайте, наш форум большой погоды им не сделает, поэтому вряд ли сотрудники центра опасаются огласки.... Представьте, сколько людей со всей России, из глубинок туда едут и будут ехать и проситься, слышав когда-то это громкое название.... И интернета нет у большинства таких людей. Так что клиентуру Бакулева не потеряет.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
А я себя никогда не винила.

MarinaMama83 написал:
[q]
Не думайте, наш форум большой погоды им не сделает
[/q]
Не думаю я ничего, если вообще молчать, то что получится?
Это как старое здание, не подлежащее ремонту, снести его надо, чтоб новое, чистое на этом месте построить....

И спорить ни с кем не охота, да и не о чем... Вы, конечно, все тут правильно пишите. И то что, Дмпп первичный правильно подметили и недостаточность клапана, совсем небольшая между прочим....
Я тут выложила бумажки, а на деле ведь все гораздо сложней и запутанней. И виновность их для меня - доказана, и признана хирургом при разговоре с глазу на глаз. А вам он скажет, что ничего не говорил... И зачем тогда сказал правду мне, не знаю?, то ли направил в ложную сторону, чтоб поверила и не рыла больше, то ли сам растерялся, то ли себя выгородить в моих глазах хотел.... то ли совсем не боятся они ничего...
ЛЕЛЬКА
Гроссмейстер


Откуда: Украина Знаменка
Всего сообщений: 1073

Дата регистрации на форуме:
26 апр. 2012
caterina-shu Катюш то, что себя не вините - это правильно, а вот продолжить это все нужно, пускай это не сделает Бакулево погоды, пускай люди не перестанут туда ездить, там все же многим помогают, но нужно чтобы и пациенты, и медперсонал, и вышестоящие организации знали что не всегда люди будут молчать, тем более в такой ситуации как ваша. Пусть не посадят, не уволят никакого врача, но может ваши жалобы и разбирательства с этой клиникой заставят задуматься докторов и медперсонал что к каждому их пациенту нужен не "конвеерный" а особый подход.
MarinaMama83
Рекордсмен


Откуда: Город S
Всего сообщений: 3156

Дата регистрации на форуме:
21 дек. 2011

caterina-shu написал:
[q]
Не думаю я ничего, если вообще молчать, то что получится?
[/q]

Катя, я не к Вам обращалась, когда писала, что наш форум "большой погоды не сделает". Вы правильно делаете, что всеми силами пытаетесь привлечь внимание к проблеме...

nadushechka202 написал:
[q]
Так может бакулевцам стоит задуматься о чем то? Ведь еще немного и в данную клинику вообще народ перестанет ехать..
[/q]

Не перестанет(( Но ЛЕЛЬКА правильно написала...
olgakim7
Долгожитель форума


Откуда: Чувашия
Всего сообщений: 275

Дата регистрации на форуме:
24 янв. 2011
Цатерина-шу! Сколько Вы пережили. Я Вам очень сочувствую. Может сейчас напишу глупость, но надеюсь поймете. Я бы наверное этого врача просто грохнула чем-нибудь тяжелым. Ребенка это бы мне не вернуло, но я бы получила моральное удовлетворение, хоть какое-то. Мой папа всегда говорил:ъесли обидят мою семью, я буду ее защищать, а уж как я сам решу. И если по другому не смогу, то просто зубами вцеплюсь в глотку обидчика. ъЯ желаю Вам чтобы глотка человека, который виноват в смерти Вашего Сына была порвана, и из нее сочилась кровь долго. За все нужно отвечать. Простите если написала что-то не так. Это не призыв кого-то убивать, просто добейтесь справедливости. Ярославу пушистых облачков и светлая память... Удачи Вам!
MarinaMama83
Рекордсмен


Откуда: Город S
Всего сообщений: 3156

Дата регистрации на форуме:
21 дек. 2011

olgakim7 написал:
[q]
Я бы наверное этого врача просто грохнула чем-нибудь тяжелым.
[/q]

Кстати, безнаказанность действительно часто побуждает к самосуду... :s5:
елена мануйлович
Чемпион общения


Откуда: Оренбургская обл,. г. Орск
Всего сообщений: 1574

Дата регистрации на форуме:
29 янв. 2010
caterina-shu
caterina-shu написал:
[q]
И виновность их для меня - доказана, и признана хирургом при разговоре с глазу на глаз. А вам он скажет, что ничего не говорил...
[/q]


Что тут скажешь, Без комментариев, как говорится. Мама борется за истину - это нужно и для неё и для нас всех. А старые здания и, правда, надо только сносить.
kochov
Новичок

Всего сообщений: 4

Дата регистрации на форуме:
26 окт. 2012
Какой ужас! Мы тоже были по началу в Бакулева .... совсем не удивлен что там происходит. Как донести до людей что не надо посещать это место. У нас уже вторая операция в Германии и тут есть свои проблемы но ждать от Бакулева результатов когда в стране твориться такой бардак думаю вообще бесполезно. Не хочу ругать людей которые там работают но что мы от них хотим когда все светила давно уже уехали из этой страны и работают в клиниках разных стран, а те кто остался давно просто ходят на работу и не пытаються бороться с системой нашего здравохранения. Те же кто уехал обучился может быть перепрофилировался готовы помочь всем кто к ним обратиться не только как прооперировать вашего ребенка и подсказать как найти определенную сумму. Я видел людей которые извините легко находят огромные суммы не на одну операцию но и на долгое проживание за границей. И поверьте это обычные наши люди. Просто они более активно этим занимаються чем мы все. Давайте спасать наших детей от наших же врачей и от нашей системы на нашей Родине.
mamaIRA2012
Почетный участник


Откуда: Нефтеюганск-Новороссийск
Всего сообщений: 208

Дата регистрации на форуме:
19 мар. 2012
Катерина, примите пожалуйста соболезнования, очень тяжелое испытание, невосполнимая потеря для мамы и папы... Равнодушие, халатность, безответственность - это отличительные черты нашей российской медицины, начиная от педиатра на участке и заканчивая "высокотехнологичными" видами медпомощи..... Не доверяйте врачам, мамочки, и сто раз подумайте и перепроверьте всё.....
Валентина2707
Долгожитель форума


Откуда: Мурманск
Всего сообщений: 263

Дата регистрации на форуме:
11 авг. 2010
Катя я только сейчас всё прочитала, давно на форум не заходила (((( Кать..... у меня нет слов..... только маты .... правда....... БЛИН НЕТ СЛОВ (((( Тебе хоть какие то ответы прислали, мне вообще ноль... ничего..... тишина....
tanya7vanya
Почетный участник


Откуда: Москва
Всего сообщений: 222

Дата регистрации на форуме:
4 апр. 2012
Спаси Господи! Сил вам!!!!
Розалинда
Почетный участник


Всего сообщений: 152

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2012
Автор соболезную вместе с Вами. Так горько...
Разрешите спросить, Вас из Роддома выписали, не услышав шумы?
Просто на первой странице тут в теме в документе написано что шумы услышали в 2 месяца, а ВПС поставили аж в 8 месяцев.
Почему так поздно был диагностирован порок? Почему в 2 месяца как услышали шумы не назначили ЭХОКГ? ДМПП увидел бы любой УЗист.
Может из-за поздней диагностики поздно сделали операцию? Хотя я не исключаю, что действительно могли быть ошибки врачей, поскольку не знаю всей ситуации.

И еще возник вопрос такой, почему Вам сказали что ребенку необходима операция?
Если ему поставили ВПС в 8 месяцев, и все месяцы до операции он жил нормально и не было плохой динамики, то почему Вам сказали что ему показана операция?
Слышала что есть случаи, когда операцию лучше и не делать, человек живет и без нее нормально.
Розалинда
Почетный участник


Всего сообщений: 152

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2012

MarinaMama83 написал:
[q]
Тем более особенности организма разные могут быть....
[/q]


Вот это верно подмечено. Помимо легкости операции нужно учитывать особенности организма.
Бывает что ребенок Фонтен прекрасно перенесет все три операции, и будет жить всю жизнь, а бывает, что обычный ДМЖП или ДМПП не перенесет из-за собственных особенностей организма.
Тем более известно, что при остановке сердца и искусственном кровообращении Мозг тоже перестраивается, а когда снова заводят сердце после операции то мозг должен нормально на это отреагировать. И поэтому бывают единичные случаи когда этого должным образом не произошло, хоть состояние ребенка и было хорошим, а Мозг не справился, а контролировать работу Мозга тоже еще не 100% подвластно медицине.

Но... мы говорим о том, что в данном случае имело место ошибка врачей!
Розалинда
Почетный участник


Всего сообщений: 152

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2012

Капитан написал:
[q]
Удивляет то, как в центре с мировым именем могли не заметить дисфункцию миокарда да ещё и в течении часа? Они там что - на приборы совсем не смотрели? Или просто не подключили монитор в реанимации? Ещё более удивительно, что руководство НЦССХ им Бакулева - считает эту ситуацию нормальной. Как можно нормальным считать то, что врачи кардиоцентра не в состоянии контролировать функцию миокарда пациента?
[/q]


А вот с этим я полностью согласна.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010

Семицветик написал:
[q]
Но... мы говорим о том, что в данном случае имело место ошибка врачей!
[/q]

Вы хотите сказать, что врачи в нашей ситуации сделали все возможное?
Мне очень больно писать здесь....
В роддоме шумов не слышали. О том, что пора делать операцию, было сказано в бакулевке. Но при нашем пороке - не было срочности, это была - плановая операция, которую сами бакулевцы откладывали три раза! Я спешила сделать эту операцию, так как считается, что до двух лет - самый минимальный риск.

А почему не учитываются особенности организма? - наша медицина не способна это учитывать! и к таким ситуациям не просто не готова, а не хочет себя утруждать этим. Подумаешь, одному ребенку в три года не хватило созданных ими условий...

До мозга в бакулевке вообще нет дела. Если вы внимательно прочитаете: оборудование для сердца готовили и подключали 40 минут, а чтобы проверить работу мозга - сутки...

Принимаю Ваши соболезнования, но с каким-то осадком на душе... Бакулевка - АД!!! Вспоминаю операцию, две недели реанимации, куда меня не пустили. И потом - изуродованное тело своего ребенка... Это - не лечение... Это - не шанс... Это - даже не единичный случай в Бакулево...
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Семицветик: "Есть потери, но спасенных жизней намного больше..." - поблагодарили вы хирургов из бакулева в другой теме! Очень, очень рада, что Вам помогли там, побольше бы было СПАСЕННЫХ ЖИЗНЕЙ, но МОЯ ПОТЕРЯ - САМАЯ БОЛЬШАЯ ДЛЯ МЕНЯ!!! и мне хочется, что бы руководство Баклевки, принимала к учету свои ошибки и не повторяло их в будущем, но...
Розалинда
Почетный участник


Всего сообщений: 152

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2012
Катерин, Я ни в коем случае не оправдываю врачей, не подумайте.
В Вашей ситуации действительно была ошибка именно врачей. Причем как из Бакулева, так и тех, кто вовремя не опознал Порок, даже если он протекал бессимптомно.
Тут много фактов говорящих именно об ошибке и халатности.
Я сама там была в первую операцию, и честно сказать многим недовольна. Но я была в другом отделении, в Отделении Экстренной хирургии Новорожденных, и то как нам провели операцию я считаю сделали хорошо (мы были в очень критичном состоянии, хоть и пороки не самые тяжелые). То, что твориться в других отделениях, например там где вы были, я к сожалению не знаю, поэтому не могу комментировать.
Я надеюсь что Ваша история и многочисленные обращения будут приняты во внимание! очень надеюсь, чтобы таких случаев не было!

Я искренне сожалею что так получилось, это очень тяжело! Я бы не знаю что делала на Вашем месте! Вы очень сильный человек, и то что пытаетесь добиться правды это правильно, хоть как Вы и написали, другие говорили Вам остановиться и перестать писать в разные инстанции, мол успокоиться. Ни в коем случае не останавливаться, а писать туда, куда возможно, по крайней мере, где-нибудь это обязательно возьмут на заметку, а возможно огласят о таких вот халатностях и по ТВ.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
У меня сейчас все в штыки, вся на нервах, с каждым днем все больше... Может и поняла кого-то не правильно. Очень уж невыносимо читать отзывы, когда детки умирают там, почему-то очень похожей смертью... невыносимо смириться с тем, что ничего не в силах поделать с этим.
И уж очень задевает, если честно, когда люди выйдя оттуда живыми, считают, что плохое про Бакулева - это выдумка.
Марина N
Чемпион общения


Откуда: г.(Волгоград-) Новосибирск
Всего сообщений: 1527

Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2010
Катюш, держись родная... Мы с тобой...
Ярика помним и любим...
А жить теперь надо ради Степашки...
Поддержу тебя-бакулева АД... куда мы отдали своих малышей с надеждой, а получили... благодаря своему устройству этот механизм работает на потоке, там мало кто думает о чувствах родителей, самих детей... отношения там хромают... - мягко сказать...
Очень хочется верить, что ошибки их учат... но как показывают более новые комментарии-почему то они-ошибки-повторяются набирая обороты...

Искренне рада за родителей, чьи операции в стенах бакулева прошли удачно! Конечно же есть там и хорошие-с золотыми руками врачи... и хочется верить, что таких врачей в скором времени станет больше! Думаю этим родителям надо сказать прежде всего спасибо Боженьке, что защитил, поддержал и уберег...

Розалинда
Почетный участник


Всего сообщений: 152

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2012
Катерин, вы все верно говорите, и Вы правы.
О каждом кардиоцентре можно увидеть как отрицательные так и положительные отзывы, а о Бакулева их больше еще и потому, что просто в голове не укладывается, как Кардиоцентр с мировым именем и самый известный в России может допускать подобные ошибки и халатность врачей.
Наша медицина конечно никогда не сравнится с медициной Запада, мы с ними не конкурентоспособны даже по тому как врачи относятся к своей работе, не говоря уже про новейшие методы используемые давно за рубежом.
Да, я действительно в другой теме выразила благодарность, но не сколько самому Центру, а отдельному человеку, Хирургу который нас оперировал, он действительно все сделал хорошо, поэтому отрицательно написать про него не могу.
Отрицательный отзыв тоже был мною написан, но не в Вашей теме, в другой.
И конечно я благодарю Бога за то, что так все прошло хорошо, я его всегда молю о помощи, где бы я или мой ребенок не оказались бы, в Бакулева или в другом месте.

Катерин, держитесь, когда читаешь такие истории, то переживаешь вместе с Автором, не дай Бог никому такого!
Ангелочка Вашего будем помнить! Вам надо жить ради Степы, Ярослав будет ему ангелом-хранителем и будет во всем помогать и оберегать.
мот
Рекордсмен


Всего сообщений: 3701

Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2011
Семицветик если вы вышли из стен Бакулевки живыми и без последствий бакулевских операций, то благодарите Бога за это. Очень часто последствия операций, проведенных в Бакулево вскоре выявляются.... И это не скроешь.. Как бы не хотелось это этим горе врачам.. После операций, сделанных в Бакулево, очень часто бывают последствия .... работы этих горе врачей.. Выявляется это по узи и рентгену.. Некоторые пациенты сначала радуются после Бакулевки А вскоре плачут.. Подзолков свое сердце оперировал в Германии. Почему то не стал оперироваться в стенах Бакулево.. Это о многом говорит..
Сейчас на форуме
Розалинда
Почетный участник


Всего сообщений: 152

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2012
Мот, вы абсолютно правы, насчет Бакулевки.
Я ничему не радуюсь, не знаю почему так воспринимаются мои сообщения. Видимо не умею правильно в письменной форме изложить свои мысли...
У меня выбора не было где оперироваться, т.к. отсчет шел после рождения дочери быстрый, поэтому только в этом и больше ни в чем я и довольна что тогда все решилось не в худшую сторону и дочка сейчас жива.
Наверно если бы было больше времени, я бы тоже выбрала бы Германию, собрала бы необходимые документы, отыскала бы деньги и полетела бы на самолете туда, ну или на поезде,. т.к. самолет для сердечника в плохом состоянии - это не очень хорошо.
caterina-shu
Долгожитель форума


Всего сообщений: 386

Дата регистрации на форуме:
20 сен. 2010
Семицветик, и все же Вы собрались туда еще раз?! К тому же хирургу?
Просто нам, пережившим горе, очень страшно Вас туда отправлять...
Просто Ваши мысли
Семицветик написал:
[q]
О каждом кардиоцентре можно увидеть как отрицательные так и положительные отзывы,
[/q]
похожи на мои перед поездкой на операцию.
С другой стороны, вы все читали! Это Ваш выбор! У Вас все будет хорошо!
мот
Рекордсмен


Всего сообщений: 3701

Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2011
Люди пишут о Бакулево, что там Ад не просто так. Задача придупредить и кого то остановить на пути в Бакулево..... Семицветик вы все читали.. и вам решать кому даверить своего ребенка... Вы только помните, что выйти из Бакулевки живыми еще незначит без последствий в будущим...
Сейчас на форуме
Розалинда
Почетный участник


Всего сообщений: 152

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2012
Да Катерин, у нас будет тот же хирург и тоже отделение.
Если не брать Германию а другие Кардиоцентры в России, то на этом форуме я так же начиталась и положительные отзывы, и отрицательные, причем отрицательные были как раз тоже из-за халатности врачей.
Я часто думаю о том, что никогда не знаешь где потеряешь, а где найдешь, и сделаю ли я лучше если поеду туда, где еще не была и к какому врачу попаду в том, другом Кардиоцентре. Ведь в каждом нашем Кардиоцентре есть врачи с золотыми руками а есть те, кому там работать не стоит.
Куча вопросов возникает в голове перед операцией.
Вот читаешь хороший отзыв о Томском или о Самарском центрах, и тут же попадается тебе отрицательный отзыв родителя, потерявшего своего ребеночка, и этот отзыв напрочь останавливает тебя туда ехать, и он даже не один единственный.
Спасибо за пожелания Катерин, я тоже надеюсь что все пройдет хорошо.
Розалинда
Почетный участник


Всего сообщений: 152

Дата регистрации на форуме:
2 сен. 2012

мот написал:
[q]
Вы только помните, что выйти из Бакулевки живыми еще незначит без последствий в будущим...
[/q]


Хорошо, спасибо за предупреждение.
мот
Рекордсмен


Всего сообщений: 3701

Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2011
Семицветик, надеемся вы примите верное ршение. Удачи ВАМ!!! !
Сейчас на форуме
мама Софьи
Душа форума

Вице-победить похудейки 6 сезона
Откуда: г. Томск
Всего сообщений: 6517

Дата регистрации на форуме:
5 авг. 2011

Семицветик написал:
[q]
Вот читаешь хороший отзыв о Томском или о Самарском центрах, и тут же попадается тебе отрицательный отзыв родителя, потерявшего своего ребеночка, и этот отзыв напрочь останавливает тебя туда ехать, и он даже не один единственный.
[/q]


Семицветик написал:
[q]
Если не брать Германию а другие Кардиоцентры в России, то на этом форуме я так же начиталась и положительные отзывы, и отрицательные, причем отрицательные были как раз тоже из-за халатности врачей.
[/q]


Да, везде бывают трагедии, и даже в Германии, но согласитесь, столько отрицательных отзывов как о Бакулево, нет ни об одном кардиоцентре.

*Ekaterina*
Рекордсмен


Откуда: Ростовская обл.
Всего сообщений: 3031

Дата регистрации на форуме:
10 нояб. 2010
Согласна с мама Софьи! -
мама Софьи написал:
[q]
Да, везде бывают трагедии, и даже в Германии, но согласитесь, столько отрицательных отзывов как о Бакулево, нет ни об одном кардиоцентре.
[/q]


Семицветик написал:
[q]
Вот читаешь хороший отзыв о Томском или о Самарском центрах, и тут же попадается тебе отрицательный отзыв родителя, потерявшего своего ребеночка
[/q]
имеется ввиду, что на один хороший отзыв приходится один плохой? Т.е. соотношение 1:1? Но этого нет в отзывах про Томск, Пензу и Самару! Да, там на подавляющее большинство хороших, а то и восторженных, отзывов приходится несколько единичных отрицательных, но это действительность. А про Бакулева огромная ветка создана негатива. И это не может не настораживать.

lenor4ik
Начинающий


Всего сообщений: 28

Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2012
Давайте не будем забывать, что центр Бакулева принимает на свои плечи куда больше народа чем Томск или Самара, сюда едут со всей России и ближнего зарубежья, СНГ.
Если одному дать немного работы на весь день, а другому дать ее так, что "завал" будет и за весь день не успеешь столько разгрести, то и ошибок наделает больше тот у кого и работы завались.
Это я не в защиту Бакулева говорю, а просто помимо своего негативного отношения и опыта в адрес Центра нужно понимать что столько сколько Бакулева не один центр не принимает на себя такое количество народа, что даже и принять и положить палат на всех не хватает. Загруженность центров разная.
А по количеству отзывов оставленных в интернете говорить однозначно плохой центр или нет - нельзя. Не все имеют интернет и зарегистрированы на сайте. Возможно что отрицательных отзывов о других Кардиоклиниках было бы больше.
А писать про плохое качество операций и послеоперационных исходов людям, которым предстоит оперироваться в этом Центре или которые в данный момент там находятся на операции, в реанимации - не тактично.
мот
Рекордсмен


Всего сообщений: 3701

Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2011
Люди должны знать правду об бакулевском кардиоцентре. Многие примут верное решение. до того как случится непоправимое.... Бакулевский центрр это бойня. пациенты для них, как кусок мяса.. на поток там поставлены простые Впс дмпп и Дмжп и после таких простых впс они умудряются напортачить.... Пластику клапанов сделать не могут. Если берутся то неудачный исход. Глос, операция Росса, синии впс. общий артериальный ствол они не могут прооперировать. А если берутся то практически всегда летальный исход. Послеоперационное лечение просто .. никакое.. да и персонал особо не стремиться выходить пациента. Вы почитайте, как там грудных детей санируют.. как на матерей возлагают медсестры свою работу... Такого нет в других Российский кардиоцентрах.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Мирта, Ольга
Печать
Пожертвовать на содержание форума
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца »   Отзывы о кардиоклиниках »   Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева »   И снова негатив про НЦССХ им Бакулева
RSS
Откуда пришли посетители форума родителей детей с ВПС
 
Рейтинг@Mail.ru Беременность, роды, дети и родители
Rambler's Top100
LiveRSS: Каталог русскоязычных RSS-каналов
aux3