Отрицательные отзывы о НЦССХ им. А. Н. Бакулева

o1122 написал:

[q]

я же не пойму почему только я должна их предоставлять

[/q]

С таким успехом можно про любого человека сказать, например что Овруцкий плохой - в чём плохой, неважно, главное что он всё делает плохо и я САМА в этом убедилась. Как Вы думаете - такой отзыв без конкретики имеет какую либо практическую пользу?

Про запланированные баллоны - не понял суть вопроса. Если время терпит, то никто ничего делать не будет. А если ситуация становится критическая тогда делают то, что в данной ситуации возможно. Если возможен только баллон то сделают его, а если время подошло для полостной операции и все условия для неё есть, то будет выбор в пользу полостной.

o1122 написал:

[q]

а какую конкретику Вы хотите услышать

[/q]

Я же сказал, нужно уточнить, что конкретно Вас не устроило? В чем была ошибка?
Судя по ответам выше - заплата не отвалилась и шов нормальный, что тогда неправильно? Диагноз был не верный или осложнение возникло? И что сделали в Берлине - это был следующий этап операции, либо совершенно другая операция или что? И почему именно Ким виноват? Может там диагностика была неправильная, или реаниматолог что-то напортачил?

Я нигде не говорил что наши белые и пушистые, и про немцев тоже этого не говорил, проблемы есть везде, но характер проблем разный и это надо учитывать. А Вы почему-то накинулись именно на Кима не уточнив, почему именно он виноват. Может быть речь идёт о типичных бакулевских проблемах, а не об ошибках Кима как кардиохирурга?

Я не "накинулась " на Кима и не приписываю ему ошибки диагностов, что имело место быть, ошибки реаниматологов, и без этого не обошлось, не верное напутствие кардиологов при выписке, не пишу про ужасные условия в отделении, которым он руководит, про медсестер в его подчинении.. я могу отличить работу кардиохирурга от любой другой... и даже тактику выбранного оперативного лечения не обсуждаю... я пишу что плохо была выполнена работа именно кардиохирурга, к ней относятся не только наружные швы и заплатка, есть внутренние швы и спайки, есть рассечение створок, есть наложение манжет, есть клапана и анастомозы, есть перемещение сосудов, есть аневризмы и много чего ещё есть в зависимости от порока, важна каждая десятая, сотая миллиметра, утянуть, но не затянуть, расширить, но не разорвать... и т. д.., Вы лучше других это знаете,

Капитан написал:

[q]

заплата не отвалилась и шов нормальный, что тогда неправильно?

[/q]

Это шутка? ценю ваше чувство юмора..

Капитан написал:

[q]

И что сделали в Берлине - это был следующий этап операции, либо совершенно другая операция или что?

[/q]

просто исправляли техническую часть бакулевской операции и новое из-за ошибок диагностических.

Капитан написал:

[q]

Я нигде не говорил что наши белые и пушистые, и про немцев тоже этого не говорил,

[/q]

вЫ по разному прокомментировали показания к баллону со стороны немцев и стороны наших..
и даже "накинуться" на бакулевку имею, к сожалению, право...

Капитан написал:

[q]

поэтому диагностических ошибок после уже проведённой операции не должно быть.

[/q]

Я же пишу что операция в бакулевке была, почему же диагностические ошибки остались? Почему Ким их не заметил, напишите мне про невозможность обозреть все сердце через операционный доступ?

Надо было с этого и начинать, а то САМА убедилась, а в чём - не скажу...

Капитан написал:

[q]

хирурги из Немецкого кардиоцентра тоже не без "греха" - они не всегда выбирают наилучший вариант операции. Например, они широко применяли и применяют классический вариант операции Росса, хотя давно известно что в таком виде эти операцию можно применять только при совпадении довольно жёстких критериев, которые в реальности встречаются довольно редко

[/q]

Прошу прощения за отступление от темы, но откуда такая информация у тебя? Или вы уже прооперированы в Берлине??? Никогда не приветствовала на форуме использование чужого опыта, выдаваемого как пример из жизни. Было бы лучше, чтобы такие вещи писали на форуме люди, побывавшие в Берлине и имеющие какой-то опыт общения с немецкими кардиохирургами..


o1122 написал:

[q]

многие теперь видят работу клиники именно в свете Ваших мыслей.

[/q]

Вот именно мыслей, а не в свете личного опыта.

Очень неприятно читать такие вещи.

Может быть и так, однако Кривощеков уже почти 4 года, как не консультирует на форуме, а в Берлине оперируют другие кардиохирурги.... Так что те выводы устарели, и не стоило бы их транслировать на весь форум.

Мне вообще в этой теме больно читать, когда начинают оправдывать и защищать кардиохирургов Бакулевки..... но если Вас там не оперировали и не обрекали ........... У нас у каждой. написавшей сдесь. за плечами, горе принесенное Бакулевским центром, и определенным кардиохирургом. И вот, когда начинаются такие дисскуссии теме людьми, кто там не оперировался, становится горько и обидно.... возвращавешься в ту, прошлую жизнь... в тот год, когда это было.... вообщем тяжело..

А все началось с моего ответа в другой теме - что Киму я бы своего ребенка доверила....
Это мое субъективное мнение, и в целом я не ожидала таких вот споров... Эту тему стараюсь обходить стороной...
Мот написала - "У нас у каждой. написавшей сдесь. за плечами, горе принесенное Бакулевским центром, и определенным кардиохирургом" +1000.
И это страшно.

мот
спасибо за понимание, я тоже вспоминаю отношение к истории маруси..

Серия вторая..
1. я не вешала ярлык, я высказала свое мнение.. неугодное Вам.. не знаю почему.. Вы знакомы с Кимом?
2. 99 % форумчан ориентируются в пороках своих детей, и то не досконально,
Кому и что я смогу доказать выложив тонкости нашего диагноза и наших операций? Сколько людей поймет в чем не прав Ким?
3. Наш разговор может продолжаться долго, так как Вы настроены оспаривать любые мои доводы,.. выложи я наши документы,.. от Вас последует вопрос : а судьи кто? кто не "одобрил" лечения? Ответ : немцы.. предвижу Ваши комментарии по этому поводу..
4. Я пишу про свой личный горький опыт, есть люди кому Ким помог, они напишут свои мнения в другой теме.
5. На форуме есть другие высказывания про Кима, косвенно дающие понять его квалификацию, например, отказ оперировать, который можно истолковать : "Ким сделает операцию, но реанимация не потянет", откуда такая уверенность, что дело в реанимации? Могут быть и другие причины для отказа Кима оперировать.. даже чисто теоретически..
6. Не может быть чтобы во всех бакулевских грехах были виноваты все, кроме хирургов, у любого из них могут быть свои ошибки, а сваливать на других очень удобно.. то реанимация кривая, то кардиологи косые.., в бакулевский позор внесли свой вклад и хирурги.
7. И мой любимый вопрос : почему именно от меня требуются подробности именно относительно Кима, почему Вы не отстаиваете так других врачей?
почему Вы вешаете ярлыки? ВЫ написали обо мне много не лестного, выставили непонятно кем.., я пропускаю это..
8. Где доказательства Ваших слов относительно финансовой подоплеки берлинской клиники? Или операций Росса.., я не защищаю немцев, в данном случае меня интересуют двойные стандарты .. почему с Вашей стороны достаточно слов и прочитанной литературы, а с моей не достаточно моего опыта..
9.""Здесь пишем отрицательные отзывы о Бакулевке и только от тех, кто там был ""
Я соблюдаю правила темы, у меня отрицательный отзыв и я там была, и сообщение мое не было агрессивным, в нем даже есть некое место для сомнений в сторону Кима (не для меня).. и я не писала о стопроцентном непрофессионализме, я написала ""не всегда"", потому как знаю истории подобные нашей... почему мое сообщение не прошло цензуру? Фраза, которую Вы цитируете, это обычная разговорная речь, это не сухой протокол, нет каких то утвержденных формулировок для выражения отрицательных мнений по кардиохирургам...
10. Форум потеряет объективность, если мы будем петь лишь хвалебные песни..
и кто захочет писать свои отзывы ещё .. после наших пререканий..
11. Я пишу от своего имени, Вы от имени форума, тем самым загоняя меня в "оппозицию"... противостояние одного человека с организацией.. я знаю, что Вы - администрация, но здесь не сошлись во мнениях два участника.. за Вашей же спиной при таком подходе стоит форум.. я одна.. не жалуюсь, просто расстановка сил так смотрится..
надеюсь как то вырулить из этой ситуации.. форум мне нравится..., он у меня "единственный интернет-любимчик"..

Наша история консультирования В НЦССХ им Н А Бакулева


Хочу поведать вам свою историю консультации в НЦССХ им А Н Бакулева.

В коридорах полно ожидающих. и в другие кабинеты. Мы в кабинет ОНИК. Предварительно СОБРАВ ГОРУ СПРАВОК ( я посчитала 26 справок и справочек втч и анализы, как просили все на месте - 2 недели пробежек по поликлиникам).

Консультация у кардиолога -5 минут, и нас отправили на ЭХО КГ - за все это (консультация+УЗИ) 2500 руб. Чтобы оплатить, надо спуститься на 1 этаж ( мы на 3), лифт не работает( хорошо если с вами есть сопровождающий), а так с ребеночком на руках и вниз. Оплатили, поднялись, заняли очередь. Ждем...
УЗИ еще быстрее по времени, чем кардиолог 3 мин и вуаля.
Заключение УЗИ иначе как "писулькой" назвать нельзя. На листочке от руки 3 строчки. НИчего подобного в краткости ранее и позже не видела.
Само посещение в кабинетах вообще проходило быстро и без задержек.
После УЗИ снова в порядке очередности в кабинет кардиолога.
Кардиолог посмотрев на результаты говорит о необходимости операции, но вроде как будем наблюдаться пока, а затем фраза : " Можно сделать рентген, если у Вас средства есть." Ну мы то, конечно, да в чем дело, мы сюда 400 км ехали.
Отправились на рентген. Но сначала в кассу 1600 руб.
Оплатили- нашли где рентген каб. А там очередь из послеоперационных. А моя малышка( на то время 2 мес) капризничает уже. Попросились вне очереди, пациенты нас пропустили без уговоров. Да не тут то было. В рентгене без очереди нам отказали, мотивировав следующим " Аппарат рентгена у нас старый. Под малышку его надо опускать. Если опустим, он может заклинить, а если заклинит, то обратно уже никак. Тогда мы пациентов не сможем принять"
Я в удивлении и некотором замешательстве. Институт, который гремит на всю страну, по телеканалам и вдруг такая штука.... Ждем... малышка плачет уже... а пациентов все подвозят и подвозят, через 1 час 40 мин приблизительно ( а может и больше, т к время я засекла после отказа, а до этого мы мин 15-20 еще скромно сидели). Наконец-то мы одни в коридоре. Зашли, одели на меня драный как-будто защитный фартук. Ладно рентген сделали.
Обратно к кардиологу, очередь.
Кстати, весь день бегаю по коридорам, да и просто сидя в ожидании очереди, я не увидела чтобы протерли хотя бы пол. Осень, от бахил и обуви после обеда стало пылить, духота. Все родители со своими чадами уже с красными лицами. Короче я сделала вывод что убирать там некому наверно или не принято.
Вошли к кардиологу. Доктор, взглянув на снимок, ужаснулась. Реакции противоположенная той которая была после результатов УЗИ. И произнесла, что операция нам нужна срочно, что ребеночек по весу маленький ( 3 кг) и может не перенести наркоз, нужно вес набирать., что ответственность на себя она такую не возьмет( вдруг ребенок не перенесет операцию) Короче в итоге отправляет нас домой, а вроде завтра у них консилиум с хирургами, вот Вам номер телефона, звоните через день. скажем результат.

По итогам обследования нам дали заключение, которое требует отдельного внимания. Я его храню, оно и сейчас передо мной. Лист 1/4 от А4, который содержит кратко диагноз. но вот рекомендации. Я просто перепечатаю чтобы не быть голословной. Мы приехали из района В НАУЧНЫЙ ЦЕНТР, у нас детского кардиолога-то вообще нет. И педиатров не хватает. А тут такие "точные" рекомендации:
1. препараты калия и вВСЁ!!!! спрашиваю сколько в дозе какие, объясняю что посчитать не кому. Ответ : "В АПТЕКЕ БУДЕТЕ ЗАКАЗЫВАТЬ, ТАМ ПО ВЕСУ РЕБЕНКА ПОСЧИТАЮТ!!" ВОПРОС: А ВЫ ТОГДА ЗАЧЕМ!!!!

2. ДИУРЕТИКИ ПО ПОКАЗАНИЯМ И ВСЁ!!! СПРАШИВАЮ по каким показаниям, кто прописать должен??? ОТВЕТ" УЧАСТКОВЫЙ ПЕДИАТР ПУСТЬ НАБЛЮДАЕТ ОТЕКИ. ВОПРОС ЗАЧЕМ К ВАМ ПРИЕЗЖАЛИ И КАК ОН НАС НАБЛЮДАТЬ ДОЛЖЕН? КАК ОН БУДЕТ ОТЕКИ СМОТРЕТЬ?
и написали телефон куда звонить о заключении хирургов.
Честно сказать к тому моменту голова моя уже плохо соображала, крутилось ОДНО ,,, НЕ выдержит наркоз... ответственность не возьму.... звоните послезавтра...



КСТАТИ О ВСЕХ СОБРАННЫХ СПРАВКАХ______НЕ спросили не одну!!! !!

РОдители, если кто поедет -НЕ МУЧАЙТЕСЬ!!! !! На консультацию ОНИ НЕ НУЖНЫ

В общем, подхожу к итогу. Звоню чрез день уже выплаканная, уже готовая вести малышку на операции.
ОТвет: "ВАМ конец января консультация."
Я Ушам своим не поверила. Переспрашиваю - операция????
Нет консультация, хирурги посчитали ВОЗМОЖНЫМ наблюдать.
Я в недоумении.
В общем и целом пока мы ждали консультацию, у нас пошли осложнения.
Хорошо что есть такой форум как этот.
Почитав, посмотрев, пообщавшись с родителями. Мы выбрали клинику и уже сделали операцию. Хотя доктор сказал что поступили мы уже в тяжелом состоянии. Хотя без доктора нам было ясно.. Не знаю чего там возможного наблюдать было 3 мес. Когда ребеночек на глазах угасал.

Вот такая у нас история -консультация В НИССХ им А Н Бакулева

Теперь мы дома, надеюсь что все у нас теперь хорошо)))

В Бакулевском центре н чего не изменилось и старя аппаратура тоже на месте....

ТораСид, по взрослым отделениям у нас нет такого количества плохих отзывов, но там и условия другие - во взрослых палатах нет мамочек, которые ночуют на стуле, если на детей мамы смотрят со стороны, то в случае взрослых пациентов - это будет взгляд со стороны самого пациента, и всё будет выглядеть совсем по другому.

ТораСид, положительные отзывы от взрослых пациентов есть, вот например http://forum.dearheart.ru/post/81/3489/p395146.htm#pp395146 и там рядом ещё несколько можно найти.
Отрицательных отзывов от взрослых пациентов нет - либо там всё хорошо, либо.... их просто некому написать...

Да как был ад так и осталось все. за 4 года не кто не позвонил и вызова не было в бакулевку. с Филатовской звонят и говолят когда нам придти звонят и спрашивают как ребенок. а С Бакулевки только тишинина. А Еще врач не буду говорить откуда сказал что же вы отказались от бакулевки у вас дмпж ну бакулевка ( правда плохо справляется с этим) так не понятно ? Тогда смысл его слов ?? что мать ищит для ребенка вариант лучьше что бы ребенка спасти??? Таким тоном говорил словно я не кто что в филатовскую перевелись,

Читаю и ужасаюсь, поэкспериментировали на девочке...
{......... } Сонечке тоже после трех операций в Бакулева срочно потребовалась еще одна в Германии...

Нет слов... как девочке тяжело.... ведь неврологию уже трудно поправить...

Фомин Андрей написал:

[q]

При первичной операции Норвуда в Бакулевском Центре

[/q]

насколько я помню, Софья Михайловна писАла, что Норвуд в Бакулева не делают. А делают гибридную процедуру суживания ветвей легочной артерии и стентирования артериального протока.
.

Фомин Андрей где-то в темах консультировала беременную по поводу ГЛОСа. А про гибридную можно прочитать у них на сайте.

Фомин Андрей, а почему вас так волнует ситуация с Центром имени Бакулева? У вас есть личные причины?

Фомин Андрей в любом случае, и Норвуд и гибридная операция, а соедом и Гленн лишь подготовительные этапы к главной операции Фонтен.
Знаю, что Норвуд технически сложная и рискованнаяоперациия. Если Бакулевцы имеют лучшие результаты, выполняя гибридную - ну так и хорошо, процент выживаемости выше. Думаю, все в курсе, что со СГЛОС делать там нечего.
А Ваши комментарии мне не совсем понятны. Риторический монолог непонятно на кого направленный. Это не тема для философских размышлений, а для отзывов от пациентов Бакулева и их родителей. У Вас есть личный опыт лечения в Бакулева? Думаю, этот рассказ будет куда интереснее и полезнее форумчанам, чем голая статистика.

Фомин Андрей, я не пыталась переходить на личности. Просто интересно, вы пациент, ваши дети или внуки были пациентами. А может быть вы даже врач. Такое уже было на форуме, когда сами врачи поднимали вопросы о лечении, консультировании в центре.
Согласитесь, взгляд пациента одно, взгляд родителя другое, а уж профессиональный взгляд изнутри - третье.

Про халат не такой и руки искололи - подобные отзывы относятся к Калининградскому кардиоцентру. А в Бакулева, к сожалению, проблемы совсем другого плана, и очень часто отрицательные отзывы связаны со смертью ребёнка, либо с возникшими очень тяжёлыми осложнениями которых не должно было быть.

Inna1981 в Бакулева всё только начинаетсч, только разгорелся скандал по поводу высокой летальности даже при не самых сложных операциях. Всё внимание туда.

tinas Больше всего меня в этом интервью добила фраза о том, что к ним дети попадают не дообследованые и они их обсдедуют ЗА СЧЁТ ЗАРПЛАТ СОТРУДНИКОВ.

Здравствуйте, форумчане! Читая отрицательные отзывы, меня начинает посещать страх! Неужели все так плохо? Мой ребенок наблюдается в Бакулева с 2006 года, операцию откладывают, теперь задумалась, не упустят ли врачи момент! Хотя все равно врачам доверяю, им виднее!! Думаю, может еще куда-то съездить!!

Младшему ребенку тоже поставили ВПС, аортальная регургитация 2 ст,2-х створчатый аортальный клапан?(не в Бакулева, в детской поликлинике)) Куда теперь бежать, даже не знаю! Начиталась тут! Отправила на онлайн-консультацию в Филатовскую результаты старшего, жду ответа! Эх, Бакулева, Бакулева!! Теперь сижу, трясусь!

Adel написал:

[q]

[/q]

получается Фонтена вам не смогут сделать?

Adel

Здоровья вашему сыну!

TanyaDR, да в нашем случае Фонтен
невозможен, поэтому мы и пытаемся изучить вопросы, связанные с трансплантологией сердца, где и как делают, статистику, дальнейшее наблюдение, ну и конечно же материальный вопрос.

Возили дочку 1.2 года на платное обследование 04.05.2016. Провели 1.5 часа в очереди в регистратуру(по предварительной записи). 1.5 часа в очереди к врачу. 40 минут в очереди на Узи.40 минут в очереди к врачу: узи показать.

Специалист УЗИ больше всего удивила: "ЧТО ВАМ ВСЕМ ДОМА НЕ СИДИТСЯ! В ПРАЗДНИКИ Майские НА ДАЧУ НАДО ЕХАТЬ!". Вот замечательный совет маме ребёнка с ВПС, которого надо оформлять на операцию!!

Врач объяснила, что операции нам не избежать. Есть 2 варианта: полостная и с окклюдером. На мою просьбу рассказать о возможных осложнениях операций и возможности отказа от них ( до 10 лет или совсем), рисках- ответила: " отрицательные стороны у каждого варианта свои. ПОЧИТАЙТЕ В ИНТЕРНЕТЕ."
Отправила врач нас домой читать, решать, если надумаем отдать под нож, заехать за квотой и списком анализов.
За это мы заплати 4200р!

Едем на обследование в ОКИТ Филатовской.

Врач нас смотрела: Рухло Ю. А.


Есть продолжение: были в ОКИТ Филатовской.
Поставили ОАП 1.2 мм(вместо 3,8 мм в Бакулева),
до 7 лет смотримся, может, и операции не будет. Если потребуется, то лучше перед школой и только окклюдером.

а напрямую позвонить кардиологу? они сами могу записывать

Нас наблюдает Медведева(Иванова) О.И, она в отпуске, а кому еще звонить? Больше никого и не знаю

Мы тоже год назад столкнулись с Бакулевским центром. С него начиналось обследование ребенка. Положительные моменты были только от общения с врачом УЗИ Холманской. Диагноз поставила правильно, обследование делала внимательно, за ребенка переживала и всячески старалась помочь. Врач Симогаева уже не особо занималась ребенком. Видимо, поток пациентов отбивает такое желание. Хотя деток детдомовсикх принимала без очереди и уделяла им внимание. Хотя бы это...
Ребенка зачем-то направила сдать генетический анализ. Видимо, на предмет высянить, откуда приплыл порок. В тот момент это было не особо важно, нужно было делать что-то с самим пороком. Тем более никаких указаний, к каким генетикам, какие анализы. Все это стоит недешево, и мотать новорожденного не имело смысла. Еще отправила нас на консультацию к Разумовскому, толком не объяснив, что нам от него нужно. Мы как-то наивно полагали, что посмотрев на ребенка и направление, он и так все поймет. Не случилось. потратили время, деньги, промотали ребенка, он нас направил на КТ, что и нужно было сделать изначально. Тем временем в Бакулевском на нас была квота, мы приехали с чемоданами на КТ. Поднявшись в отделение, узнали, что КТ они не делают отдельно от операции. То есть если мы попадаем в отделение, то уже на операцию. В итоге я очень благодарна кардиологу Адкину, который нас отправил на полгода до следующего обследования, и мы не попали в этот бардак. А благополучно попали в Филатовскую, где ребенку сделали очень качественную КТ и в скором времени операцию.
Когда лежали в Филатовской, было тяжело физически. Я еще сто раз подумала, что я ну никак не смогла бы ухаживать еще за другими детьми, а тем более оставить своего совсем маленького.

Облака Можно фамилия врача, который делал ЭХО и кардиолога, который назначил такую терапию?

Вот мой отзыв поподробнее: У ребенка ОАП. В поликлинике нам померили проток в 2 мм, в КДЦ Филатовской больницы - 2 мм. После этого решила еще посмотреть ребенка в Бакулева. Там узист на ЭХО-КГ сказала, что проток 3,5 мм с одной стороны и 4,5 мм с другой + нагрузка на сердце. Кардиолог сказала, что ребенку нужно пить верошпирон и однозначно в будущем - операция. Операцию кардиолог посоветовала полостную. Залезла в интернет и обнаружила на форумах мамочек с ВПС, что я не первая, у кого в Бакулева детям были поставлены завышенные показатели по ЭХО-КГ. Решила перепроверить в КИТ Филатовской больницы. Результат: Проток со стороны аорты 1,6 мм, нагрузки на сердце нет, верошпирон не нужен, операции при таких размерах не нужны и не делаются. Пообщалась с мамочкой другого ребенка, который наблюдался сначала в Бакулева: Выяснилось, что когда мамочка забрала карту из центра Бакулева, то обнаружила, что врач в Бакулева в течение нескольких лет писала в карту жалобы, которых у ребенка не было, "подготавливая" таким образом к операции. В результате, складывается пугающая картина: Все выглядит так, что мой случай не случайность, а система: С помощью завышения показателей по порокам сердца родителей детей, которым не нужны операции, убеждают в их необходимости ради денег. Аргументы: 1) Изучив форумы детей с ВПС, я поняла, что я не первая, кто с этим сталкивался. 2) Эхо-КГ нам делала заведующая отделением узи-диагностики, после которой, по словам кардиолога в Бакулевке, "идут на операции" (а не врач-практикант). А ведь каждая операция на детском сердце - риск во время и после операции. Дорогие родители - перепроверяйте результаты Эхо-КГ в разных местах! В Москве есть еще к примеру отделение КИТ Филатовской и РНЦХ Петровского.

Zosimovka, эхо-КГ делала заведующая отделением узи-диагностики, после которой, по словам кардиолога, идут на операции. Фамилия на документе по ЭХО-КГ есть только в виде подписи - что-то вроде Плек.., а кардиолог нас смотрела Савина. Я задала вопрос кардиологу, как же так, нам ставили 2 и вдруг - 4? Но она раздраженно ответила, что что она там делает, если не будет верить собственному специалисту узи, "после которого идут на операции". Вот я теперь и думаю - Врачи-кардиологи в Бакулевке "в курсе" завышения результатов, или они верят узистам в слепую и их, по сути, используют в этой страшной системе? Кстати, наводит на размышления, что в других местах все показатели заводятся в компьютер и результаты ЭХО-КГ распечатываются из компьютера, а в Бакулевке они "от руки" вписываются на бланк. У меня создается впечатление, что это позволяет проще внести нужную цифру. Да, еще смотрели нас как-то уж очень быстро в отличие от других мест..

КРИК О ПОМОЩИ!!! !!!!!
Здравствуйте, Уважаемые Форумчане.
Возможно, я пишу не в том разделе, но как мне кажется, время идет на часы-дни, нет времени разбираться.

У моих друзей родилась дочка, моя крестница с ВПС (я не могу точно указать какой порок-я знаю, что сложный, но сейчас это неважно), сейчас ей меньше годика. Была проведена первая операция в Бакулево несколько месяцев назад, какая то подготовительная, прошла вроде успешно, все было хорошо.
Сделали вторую операцию в Бакулево кардинальную. не так давно.
Ребенок уже больше недели в реанимации, в полной "отключке". Операция прошла не очень успешно, до сих пор с открытой грудкой.
Происходит полнейшая неразбериха!!! Мы не знаем что делать!!!!
Сперва один врач сказал - проведем повторную операцию, на следующий день сказал, не будем с чего вы взяли, вы не так поняли.
Мамочка каждый день ездит в больницу общается с реаниматологом, врачами, и они каждый день говорят примерно так: завтра ушьем ее, сделаем узи, посмотрим и т. д., НО ничего из сказанного не делают, и все по кругу.
У ребенка отходит какой то датчик, особо не следят за этим, капли крови то-ли в капельнице, то-ли в какой то трубке, хотя там всегда была прозрачная жидкость, у дитя растет температура, была 37 с небольшим, уже в районе 38-5, холодные конечности... Реаниматологи уже раздражаются на маму, это и понятно, сколько там таких мам и всем надо обьяснить и все плачут и т. д. и т. п.

Простите за сумбур, я просто далека от всяких мед. терминов, я пишу то, что я понимаю.
Ребенка НЕ СПАСАЮТ. ЧТО ДЕЛАТЬ!!! !!???? Может есть у кого то контакты реаниматологов детских в Бакулево, через кого можно попросить о спасении, о более повышенном уходе, может надо заплатить кому то, сколько, как, может просто кто то был в такой ситуации и может дать совет как себя вести, как расположить - стимулировать врачей к тому чтобы выходили ребенка.
Это чисто мое мнение, с услышанного от мамочки малышки, я разумеется пишу без ее согласия, она вобще о моем намерении не знает, просто мы все со связанными руками, не знаем что делать и как быть.

Здравствуйте, Мот, спасибо большое за ваш ответ. мы Из Москвы.
Я боюсь мамочку приглашать на форум, там состояние у неё уже не лучшее, сами понимаете, начинается и совсем будет ей плохо...
Я читаю этот форум несколько дней, так умылась слезами, но ей то нужны силы.

Те она может взять выписки и поехать на консультацию в другой центр? Просто что то даст эта консультация если ребёнок в тяжелом состоянии лежит в их реанимации? Его можно будет транспортировать в другой центр? Кажется, это за гранью фантастики. И она говорит, что врачи уже как бы выразиться "раздражены", не вызовет ли это лишний негатив, не будет ли от этого ребёнку ещё хуже помощь отказываться?

Ещё раз перечитала, спросони недопоняла, что можно консультацию врача на форуме получить. Но все остальное то так и остаётся, не сделают ли хуже тогда...

Мот, неужели нельзя как то с ними договориться, чтобы они выходили девочку... мама сейчас в таком состоянии, что я ей даже не смогу сказать, чтобы она эти выписки просила. Там опять обещали вчера, что сегодня ребёнку сделают процедуры какие то. Если сегодня она мне скажет, что опять не сделали, подведу разговор с ней к тому, что надо брать бумаги и писать на форуме.

Моему отцу в Бакулева делали операцию, мы договаривались с хирургом и было повышенное внимание, ттт все хорошо.
Я думала, что Бакулева это супер клиника. А тут волосы дыбом от того, что с ребеночком и они чего то там ждут. Реву от бессильности... Душа рвется, сил нет. А мама там совсем на грани.
А вы тоже с бакулева сталкивались? Может кого там знаете?

Сейчас она в реанимации, название порока не знаю, узнать только вечером смогу, когда с мамой созвонюсь. Он врожденный, ещё во время беременности было выявлено.

Ни по какой договоренности врач не сможет сделать лучше, чем он умеет. И лучше, чем ему позволяют обстоятельства, в том числе, и не зависящие от него. Это грустно, о это так.

Вечная светлая память ангелочку.
Соболезную.

Вы живете в Москве или вас "приписали" к ним из другого города?

DIA, я Вам советую обратиться в Институт им. Шумакова во 2-е отделение кардиохирургии, заведующий - Иванов А. С.
Там оперируют и детей и взрослых, консультации по средам (нужна справка формы 057). Мы оттуда только что вернулись. С нами в палате лежала девочка 14 лет, приняли, прооперировали, а маме официальный больничный оформили по уходу за ребенком.

Направили на обследование в Бакулевку (в анамнезе уже было 2 операции по коррекции ВПС в условиях ИК, оперировалась не у них), приехали, УЗИ провели очень быстро, хотя случай нестандартный, там смотреть и смотреть (как оказалось в итоге, узист сильно не вдавалась в подробности, ограничилась общими фразами), зав. отделения спросил, почему выбрали именно их клинику, сказали ждать (ухудшений), ничего не делать. В итоге поехали в Филатовскую, Крюков В. А. все сделал, и нашли хорошего хирурга, который теперь все исправляет. Слава богу, что не решились на операцию в Бакулева!
По узи вообще смех:уточняли недостаточность на клапане, узистка сказала 2,5+3+, так и написала, в общем вынесении диагноза написали уже 2+ (видимо, чтобы не писать о необходимости операции), сказала, что "подтянуты створки", поврежден клапанный аппарат, по ее словам, будет только хуже, в итоге прошло уже 1,5 года, этого и в помине нет, была физиологическая регургитация, в Филатовке поставили 1,5+. Вот так. Так что хорошо, что они не назначили операцию и не сделали ее.