Негатив - Бакулевский центр - взгляд пациента изнутри

Капитан написал:

[q]

В это не поверю, поскольку у меня есть десятки знакомых которые судились с врачами, всё смогли доказать и получили выплаты. Раньше за умершего ребёнка получали компенсацию 100 тыс руб, в последние годы присуждают 500 тыс рублей. Причём в одном случае суд присудил выплатить компенсацию не только родителям умершего ребёнка, но так же его бабушке и дедушке. Это всё происходит в нашей стране и это реальные факты. Просто есть люди который при первой же опасности сдаются, а есть те, которые идут до конца.
И не надо смотреть на мифических знакомых - в нашей стране есть сложившаяся судебная практика, это десятки и сотни дел, которые были рассмотрены судами, по которым были выплачены компенсации и на эти суммы обычно ориентируются судьи при вынесении решений по похожим делам. Вся сложность в сборе доказательной базы. Но кому надо, тот всё соберёт и всё докажет.

[/q]

О нет, если дело касается денег, то я вообще умываю руки, мне не нужны ни 100 тыс., ни 500 тыс. Жизнь моего сына бесценна....

никаких денег ненадо. лишь бы ребёнок был рядом

Их лишат медицинской практики на 3 года, а насчёт уголовного срока я не уверена... Их наказание уже в том, что им всю жизнь с этим жить, и вообще я никому не хочу желать зла, и кого то наказывать, Бог судья! Но я всегда готова подтвердить тот бес предел, который там твориться.

Я написала на этом сайте, только для того, чтобы предупредить мамочек, которые не знают того ужаса. Я искренне надеюсь, что моя история поможет спасти деток, которым суждено жить......

Наверное вы правы, вы знаете я наверное с самого начала всё чувствовала, но вот почему та когда туда попала, у меня как будто руки кто то связал, я вела себя так, как не веду в обычной жизни, я просто им не перечила, хотя всегда за Вадимку глотку рвала, т.к любила его безумной любовью...

Валентина2707 написал:

[q]

у меня как будто руки кто то связал, я вела себя так, как не веду в обычной жизни,

[/q]

Там такая обстановка, что боишься всего, и так стресс, ребенок один в палате с незнакомой тетей, а ты в общаге ежеминутно думаешь как и что, волосы на голове рвешь, и от переживаний уже ничего не понимаешь, что творится, как робот действуешь, на это наверно и расчитано, такая там система. При мне мамы две ждали с реанимации детей, уже без шансов, как им было сказано, так они тоже не в себе были от немизвестности, от грубых обрывков "состояние крайне тяжелое, больше ни слова.. Как зомби.
У многих и компа то нет, чтоб о клинике узнать заранее. Только по телевизору все говорят, что клиника с богатым опытом и мировым именем, люди верят и едут туда..

Марси написал:

[q]

Валентина2707 написал:

[q]

Их лишат медицинской практики на 3 года, а насчёт уголовного срока я не уверена... Их наказание уже в том, что им всю жизнь с этим жить, и вообще я никому не хочу желать зла, и кого то наказывать, Бог судья! Но я всегда готова подтвердить тот бес предел, который там твориться.

[/q]

Ага.. но сначала я вам советую покинуть Россию..... навсегда... а то мало ли что...

[/q]

Хоть и глупое утверждение.... Но я рад бы покинуть эту страну с таким законодательством....

И ведь это- ПРАВДА!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!! [

Natella написал:

[q]

caterina-shu, очень жаль малыша. Ужас что творят уроды!
Золотову -звезду знаем не по наслышке, ей пора давно на пенсию...
а Кто вас оперировал?, если не секрет конечно. Мы тоже лежали в этом отделение, с кучей проблем после "обычной" для многих клиник операций на тот момент, у нас была куча осложнений, и по сей день с содроганием вспоминаем этот центр

[/q]

ух ты.. а Золотова еще работает???? когда-то очень давно она наблюдала моего сына в поликлинике.. ну и приговор ему вынесла-что не жилец-тоже ооочень давно....

Невозможно все это читать, сердце сжимается, дыхание перехватывает. Кто-то должен за это ответить в конце концов!

Natella написал:

[q]

caterina-shu, очень жаль малыша. Ужас что творят уроды! Золотову -звезду знаем не по наслышке, ей пора давно на пенсию... а Кто вас оперировал?, если не секрет конечно. Мы тоже лежали в этом отделение, с кучей проблем после "обычной" для многих клиник операций на тот момент, у нас была куча осложнений, и по сей день с содроганием вспоминаем этот центр

[/q]

Оперировал Зеленикин Михаил Анатольевич. Хотя, я о нем ничего плохого не хочу говорить, дело, кажется, не в хирурге...

Larisa ***, какой кошмар!!!! очень жаль вашу малышку.... и вам хочется пожелать мужества и всего, всего самого хорошего! Простите их всех, а тем людям еще перед Богом стоять......

Larisa***, ужас какой. Примите мои соболезнования.
Так всё таки какова причина? Что же произошло?

Natella написал:

[q]

caterina-shu написал:

[q]

Оперировал Зеленикин Михаил Анатольевич

[/q]

Это взрослый или сын его. Нас завед. лперировал Зеленикин, только вот не помню как зовут, но точно знаю, что сын тоже там работал

[/q]

Это отец - заведующий ДРВ, сына зовут Михаил Михайлович - он в другом отделении.

Причина - сердечная недостаточность. Мне кажется, что нас рано выписали из больницы.

Сколько читаю на форуме ни про одну клинику не написано так, как про Бакулевку. Я и сама если бы раньше знала о существовании этого форума никогда бы не отдала туда своего сына, и наверняка он сейчас был бы со мной..... Неужели та самая Софья Михайловна, которая консультирует на этом форуме не может зайти в эту тему почитать и вручить в руки Бакерии, чтобы тот в свою очередь хоть немного задумался ..... Я лично планирую распечатать эту тему и отправить в разные телепрограммы, может хоть как то дойдёт до огласки.

А мне кажется я все равно поехала бы в бакулева, даже если бы прочитала.. Ведь надеешься на лучшее. Вообще нет времени копаться в интернете и сравнивать информацию о разных клиниках, когда готовишься к поездке, к операции. Это сейчас много времени... И неужели бы я собралась ехать, к примеру, в Пензу, если рядом Москва-столица, родственники в 10 мин езды от самой бакулевки?! Я была уверена, что там наш шанс на здоровую жизнь!
А по телевизору видела только достижения и успехи бакулевки. - это доступно почти всем, в отличии от интернета. Слова Бокерия по TV врезались в память о том, что если ребенок с таким простым пороком, как у нас, умирает во время операции - это ЧП для бакулева... Только сейчас я в полной мере поняла смысл этих слов...

А нас спас это форум от второй операции в бакулева. Мы отказались от квоты и сбежали в ДГБ №1. Когда мы приехали на операцию в Питер, одна мамочка, которая в свое время так же убежала из бакулевки сказала, что с таким диагнозом как у нас было трое деток-у всех летальный исход, осложнения после операции!!!! За Антошкину жизнь благодарю Бога, наш форум и Вадима Германовича Любомудрова!!! !!

Приведу пример: рядом с моим домом есть больница. В ее состав входит детское инфекционное отделение нашего города. Там еще в 83 году моя мама со мной вместе лежала. Никакого ремонта, ужасные условия, пока несколько лет назад один человек не отправил видео президенту. Президент лично приезжал туда. Отделение сразу же закрыли и мигом отремонтировали. Теперь все условия!

Моя история появилась на этом форуме только для того, что бы предупредить мамочек, и я всё таки очень надеюсь, что прочитав сё это родители примут правильное решение, и отвернуться от этого ужасного места. 5-6 реанимация где реаниматолог грубейшая тётка в золоте 40 лет где то, чем то напоминающая мою учительницу по физике которую мы называли "фашист" в школьные годы, да у неё на лице было написано, что ей в принципе плевать на дальнейшую судьбу моего ребёнка. И все стоящие родители, только охали когда она в очередной раз выходила и не хотя выдавливала из себя информацию. Вот таких людей нужно гнать с Бакулево, которые после уже в принципе пережитой операции не могут выходить ребёнка.
И злобы то никакой нет, есть только разочарование, и вечная память о детках, которых уже нет с нами.

Larisa *** написал:

[q]

Причина - сердечная недостаточность. Мне кажется, что нас рано выписали из больницы.

[/q]

Сердечная недостаточность не приводит к высокой температуре. Это больше похоже на септическое заражение. И выписали Вас скорее всего не потому что праздник, а потому что увидели первые признаки заражения, и чтобы не портить статистику, поспешили выпроводить вас за пределы больницы.

а если все же попадают к Бокерия эти "крики души", то как он на них реагирует? Вообще никак?

Капитан написал:

[q]

Может быть потому что позиция родителей не слишком активна?

[/q]

Да нет, просто они с этим не согласны!!! Лично мне однажды врач прокомментировал одну из обсуждающихся тут тему. Мы говорим :они не смогли сделать, потому что они не профессионалы или потому что они не "человеки".. а они говорят : потому, что мы не успели помочь, поздно к ним обратились.. и.т. д. и т. п.

ДА,,,!!!

Фатинья, Неада, вам немного в другю тему - где благодарят Центр Бакулева. Я ,кстати, тоже писала там.

Вы, конечно, правы. Но правы вы лишь в том, что вам повезло.
Моему ребенку тоже повезло, я считаю, очень-очень сильно. Я благодарила. И не за бесплатную квоту и не за тихую палату! Благодарила за то, что моего ребенка спасли. И не жалею об этом.
НО !.. пока мы лежали там 16 дней, в одном отдельно взятом отделении не стало 3их деток.. В нашей палате еще один ребенок оказался на грани жизни и смерти, его спасали прямо в палате 4 часа, а потом 6 дней он был в реанимации (чем закончилось - не знаю). Еще один малыш жил в реанимации 10 суток, а когда нас выписывали, его состояние было пограничным (никогда не забуду глаза его матери!) Я не знаю, выжили ли эти детки... Мне просто страшно было звонить, после того, как мамы не ответили на СМС.
Не хочу оказаться на месте этих мамочек. Поэтому НИКОГДА мой деть туда не вернется! НИКОГДА!
Мне хватит седых волос и после первой операции.

А хирургу Д. О. Беришвили, заведующей С. М. Крупянко и сестре-хозяйке Татьне Петровне низкий поклон. Хоть и не по теме...

Мой совет, если попадёте в отделение ВПС - бегите от туда, по сравнению с ОРХН это АД!!! !

В данный момент я помогаю папе и его малышке 4 месяцев. Они скоро улетают в Берлин на полную операцию. На радикальную. Которую им не стали делать в Бакулева. После коррекции в Бакулева папа заикаясь и чуть не матом говорит про эту клинику. Он мне рассказал что в августе этого года в отделении, где они лежали, погибли 8 малышей. У всех были не сложные пороки. вот так вот... все как всегда.

Я не была в Бакулева, но проблему детей с врожденными заболеваниями знаю со многих сторон: как мама погибшего по вине врачей ребенка, как мама ребенка с ВПС, успешно прооперированного иностранными хирургами вопреки стараниям местных врачей, и как врач реаниматолог республиканского центра эндокринологии.
Да, суд не накажет врача так, как считают нужным наказать родители. Кроме того из врачебной солидарности ошибившегося и даже просто халатного врача, даже пьяного на дежурстве, будут покрывать ВСЕ коллеги. Многие родители и я в том числе, считают, что накажет Бог. Но всегда остается вопрос: пока это случится, сколько еще жизней он загубит?
Мое личное мнение: большинство родителей не требуют наказания для врачей, потому что нет реально работающей системы, в которую можно обратиться, чтобы запустить процесс. Горе после гибели ребенка слишком сильно и человек в этом горе слишком одинок, чтобы пытаться пробить то, что кажется каменной стеной, за которой прячутся виновные. Нужны деньги, нужны квалифицированные юристы, нужны прецеденты в достаточном количестве. Когда я думала о том, чтоб наказать виноватых в гибели моего сына, я поняла, что всего этого нет и главное нет сил.
Родители детей, которые умерли в Бакулева, мне кажется, единственное Ваше оружие, это то, что Вы уже объединены на этом Форуме.
Вместе можно что-то изменить.

Валентина2707 полностью согласна с вами! Это же институт с мировым именем, кто там нас слушать будет???
Тем более у них есть подписанные нами бумаги что они ни за что ответственности не несут, тем более это операции на сердце!

caterina-shu давайте напишем я не против! я только за!
хочу рассказать ещё одну историю про ошибки врачей, и про то что всё останется безнаказанным!

У моей сестры есть ребёнок от первого брака, а с нынешним мужем, не было и не получалось какое то время! Наконец она забеременела и родилась долгожданная дочурка -Анюточка! родилась здоровенькая, всё было очень хорошо, папа первого в своей жизни за 40 лет ребёнка, боялся дышать на неё, никого не пускал в квартиру, и т. д.
но вот в месяц мы пошли на приём к "доктору"и как в любой больнице видимо какая то простуда зацепила нашу лялечку, через два дня пошли и сказали что Анютка простыла,"врач" сказала не придумывайте. мы просили какие нибудь средства выписать, отправить к другому специалистку, на что нам ответил """квалифицированный специалист дававший клятву Гепократу """ : что за мамаши пошли не знаете не лезьте, сказали же что всё нормально с ребёнком! была пятница вечер, мы решили, что в понедельник поедим в другую больницу. Через четыре часа ребёнок умер, и умер у нас на руках.
До этого дня в карточке ребёнка были только положительные записи.
Вскрытие показало, ОРВИ или ОРЗ (точно не помню, да и вспоминать страшно) лёгкой формы. Мы пошли в больницу и спросили у "нашего врача"как так могло получиться??? на что нам развели руками и развернувшись ушли. Мы сказали, что безнаказанным это не оставим! И как вы думаете что???

ХОРОШЕГО МАЛО, КОГДА МЫ НАЧАЛИ СОБИРАТЬ ДОКУМЕНТЫ В СУД, ПРИЙДЯ ЗА КАРТОЧКОЙ В ПОЛИКЛИНИКУ, НАМ СКАЗАЛИ ЧТО ОНО ВАМ НАДО?? УСПОКОЙТЕСЬ, МЫ СПУСТЯ ЧАС ТРЕБОВАНИЯ КАРТЫ, ПОЛУЧАЕМ НА РУКИ КАКУЮ ТО ДРУГУЮ КАРТУ С ИНИЦИАЛАМИ НАШЕГО РЕБЁНКА, С ЕГО ДАТОЙ РОЖДЕНИЯ, АДРЕСОМ. и ОТКРЫВАЯ КАРТУ НАМ ВРАЧ ЧИТАЕТ, ДВЕРЬ НЕ ОТКРЫВАЛИ, ДОМА НИ КОГО НЕ БЫЛО. ВРАЧА НЕ ПУСКАЛИ, НА ПРИЁМ НЕ ПРИХОДИЛИ. И ВОТ ТАК ЗАПИСЕЙ 20, И ГОВОРЯТ НАМ, ДА УЖ ЧТО Ж ВАМ В СУДЕ СКАЖУТ? ЧЕГО ВЫ ТАМ ДОКАЖИТЕ? ИДИТЕ ДОМОЙ ЛУЧШЕ И УСПОКОЙТЕСЬ!


и ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ СОБРАВ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ, СВИДЕТЕЛЬСТВО О СМЕРТИ, ЗАКЛЮЧЕНИЕ ИЗ МОРГА, КАРТОЧКУ, И ПОЛУЧИЛОСЬ ЧТО МЫ САМИ УБИЛИ НАШУ КРОШКУ, И МЫ НЕ ПОШЛИ, Т.К САМИ БЫ И ОСТАЛИСЬ ВИНОВАТЫ И МОЖЕТ ЕЩЁ БЫ И НАКАЗАЛИ!


ВОТ ТАК! И КАК И С КЕМ БОРОТЬСЯ??? У НИХ ВСЁ СХВАЧЕНО, ВЕЗДЕ СВОИ ЛЮДИ, ЭТО ТАК ВОТ С НАМИ ПОСТУПИЛИ В ОБЫЧНОЙ ПОЛИКЛИНИКЕ, А ЧТО ТУТ МОЖНО ГОВОРИТЬ ПРО ИНСТИТУТ С МИРОВЫМ ИМЕНЕМ???????
А ТАК Я НЕ ПРОТИВ ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ!



СЛАВА БУГУ, БОГ ДАЛ СЕСТРЁНКЕ С ЕЁ МУЖЕ ЕЩЁ РАДОСТЬ В ЖИЗНИ И СПУСТЯ 4 ГОДА ОН ПОСЛАЛ ИМ ДВОЙНЮ, СЕЙЧАС К КОНЦУ МЕСЯЦА ДОЛЖНА РОДИТЬ!

caterina-shu написал:

[q]

А мне кажется я все равно поехала бы в бакулева, даже если бы прочитала.. Ведь надеешься на лучшее. Вообще нет времени копаться в интернете и сравнивать информацию о разных клиниках, когда готовишься к поездке, к операции. Это сейчас много времени... И неужели бы я собралась ехать, к примеру, в Пензу, если рядом Москва-столица, родственники в 10 мин езды от самой бакулевки?! Я была уверена, что там наш шанс на здоровую жизнь!
А по телевизору видела только достижения и успехи бакулевки. - это доступно почти всем, в отличии от интернета. Слова Бокерия по TV врезались в память о том, что если ребенок с таким простым пороком, как у нас, умирает во время операции - это ЧП для бакулева... Только сейчас я в полной мере поняла смысл этих слов...

[/q]

А я вот сижу и копаюсь в Интернете, потому что дело касается моего ребенка. И чем больше копаюсь тем больше делаю вывод, что Бакулевка это не самый лучший вариант. Уж лучше ехать в Новосибирск. И самое интересное, что оказывается есть разница и в клиниках Европы.
Пойду еще копаться в интернете, потом выложу свою статистику.
И к большому сожалению у нас по ТВ показывают только достижения, которые во всем мире уже были давно изобретены много лет назад, например это какается всех видов операций на сердце и не только на сердце.

Nastasia написал:

[q]

А я вот сижу и копаюсь в Интернете, потому что дело касается моего ребенка. И чем больше копаюсь тем больше делаю вывод, что Бакулевка это не самый лучший вариант.

[/q]

бакулева - это вообще не вариант! Хорошо, что Вы такая внимательная! Удачи! Здоровья!

А я вот рук не опускаю. Я знаю, что справедливости нет, но спокойно спать тем, по чьей вине я чуть не лишилась сына, я тоже не дам. Я уже направила свои запросы в Министерство Оренбургской обл.. Теперь на очереди Москва. Суть моей проблемы в том, что я трижды подавала на квоту, её оформление затянули, хотя мы обр. в Роспотребнадзор и тд, а потом прислали квоту, где обозначалась дата, не совместимая с жизнью моего малыша. Если есть люди с подобным, отзовитесь. МОЛЧАТЬ НЕЛЬЗЯ. А нервы тут не причем, надо ЗАСТАВИТЬ себя все делать хлоднокровно во имя близких. Вот одно из моих писем Начальнику отдела организации и развития
специализированной и высокотехнологичной
медицинской помощи
Боломожнову А. М.
от Мануйлович Е. А., проживающей....
,
заявление.
Прошу принять к сведению следующее: выражаю свое несогласие с Вашим решением отказать мне, Мануйлович Е. А., в оплате расходов на лечение, проезд, обследование и приобретение лекарств во время пребывания в Самарском областном кардиоцентре моего сына Мануйловича Д. С., 2010 г. рождения.
Мною дважды были предприняты попытки оформления квоты: 1. на оказание родовспоможения мне в центре им. Кулакова(19 марта2010г, за два месяца до предполагаемых родов) и на оказание высокотехнологичной помощи ребенку( т. к. операция могла понадобиться в первые часы после рождения), 2. на оказание высокотехнологичной помощи теперь уже родившемуся сыну Мануйловичу Дмитрию в кардиоцентре им. Бакулева (документы были отправлены заведующей ОПН МУЗ Г. Б. №5 Е. В. Чуйко 28.04.10 в ваш департамент с оказией).
В первом случае квота не была оформлена в срок до родов, во втором случае в квоте указывалась дата госпитализации, не совместимая с жизнью моего ребенка (см. выписки). Квота не была использована, но не из-за отсутствия желания заявителя, а из-за недооценки тяжести состояния ребенка и как следствие неверного установления сроков госпитализации.
Считаю такой механизм оформления квот пагубным, т.к. он проводился без учета человеческого фактора, исключительности ситуации, отсутствовала скорость принятия решения, заинтересованность в сохранении жизни моему ребенку. Все это повлекло за собой ухудшение состояния моего сына вплоть до помещения его в реанимацию на ИВЛ. Я получила предупреждение от врачей о возможности летального исхода.
Я приняла беспрецендентные меры по спасению своего ребенка и теперь оставляю за собой право добиваться анализа ситуации, связанной со сроками оформления квоты в контролирующих органах.
В связи с этим прошу Вас отказ в выплате затрат на организацию лечения оформить официально и отправить по адресу: Оренбургская обл., г. Орск, ул...... для решения данного спорного вопроса в рамках законодательства РФ.
.

caterina-shu написал:

[q]

Вообще, я собираюсь на днях отправить письмо в бакулева (когда отправлю, выложу текст здесь) для того, чтобы попытаться все-таки увидеть историю болезни и т. п. Это будет мой первый шаг. И я не хочу думать, к чему все это приведет в итоге. Я просто собираюсь идти вперед. А письмо Президенту можно уже начать составлять, так как на это, по-видимому, уйдет не мало времени. Только желающих что-то не вижу! И откуда взяться жалобам в минздраве, если большинство здесь присутствующих занимают пассивную позицию! АУУУ, откликнитесь! Давайте действовать! Чего Вам еще терять в этой жизни!

[/q]

А вы что думаете то что тут написано они не видели? Видели ... и видели все .... это ИНТЕРНЕТ, безобидные ролики выложенные в и-нете вызывают бурю эмоций уже через пару часов после загрузки... И этот форум читали, это глобальная проблема, младенческая смертность по статистике на первом месте по диагнозу ВПС... и вы думаете то, что вы говорите станет для них сенсацией.... Катерина снимите розовые очки....

Валентина2707 написал:

[q]

caterina-shu написал:

[q]

Вообще, я собираюсь на днях отправить письмо в бакулева (когда отправлю, выложу текст здесь) для того, чтобы попытаться все-таки увидеть историю болезни и т. п. Это будет мой первый шаг. И я не хочу думать, к чему все это приведет в итоге. Я просто собираюсь идти вперед. А письмо Президенту можно уже начать составлять, так как на это, по-видимому, уйдет не мало времени. Только желающих что-то не вижу! И откуда взяться жалобам в минздраве, если большинство здесь присутствующих занимают пассивную позицию! АУУУ, откликнитесь! Давайте действовать! Чего Вам еще терять в этой жизни!

[/q]

А вы что думаете то что тут написано они не видели? Видели ... и видели все .... это ИНТЕРНЕТ, безобидные ролики выложенные в и-нете вызывают бурю эмоций уже через пару часов после загрузки... И этот форум читали, это глобальная проблема, младенческая смертность по статистике на первом месте по диагнозу ВПС... и вы думаете то, что вы говорите станет для них сенсацией.... Катерина снимите розовые очки....

[/q]

А вы думаете видели? Я в силу своей специальности и пристрастию к IT не по наслышке знаю про сайты и их посещаемость, подобный форум читают исключеительно те кому про него скажут, ну или кто случайно по воле случая наткнется.
Этот форум невозможно найти даже когда преднамеренно ищешь информацию по данному вопросу, а чтобы его "ВСЕ читали" да ни в жизни не будет, если даже по всем каналам и интернету рекламу разместить, а уж из компетентных органов никогда не станут читать всю муть которую пишут на форумах, коих уже перевалило давно за миллиард, и не заострить на нем внимание то его никогда и не прочтут....

Сколько людей, столько и мнений. Я ведь тоже ни с неба это всё взяла, у меня ни однократно знакомые судились с мед. учреждениями, на это действительно уходили годы, а в итоге результат нулевой., я здраво смотрю на всё это, и только поэтому так рассуждаю. Вы думаете если бы я знала, что возможно хоть что - то доказать, я бы этого не сделала. Я бы положила себя и своё здоровье, но не в этом случае, не в нашей стране.... Наивно и слепо .....

Всё, что я думаю про Бакулево, подкреплено лишь моими доводами и словами... Я могу лишь распечатать вот этот блог и отправить всем, кому вы скажете.... я не бездействию, у меня нет аргументов.

caterina-shu написал:

[q]

Уважаемая, Валентина2707, не вижу смысла в этих разговорах. Нас с Вами объединяет большое горе. Я просто спрашиваю, готовы ли Вы поддержать мою инициативу? От Вас только согласие. Согласие на то, чтобы, объединившись, дать огласку всему этому. И попробовать изменить ситуацию.
Я не предлагаю делать вскрытия... Это не для нас.
Интернет есть далеко не у каждого в РОССИИ, я думаю, это читаем только мы.
Если Вы не согласны, пожалуйста, не пытайтесь снять с меня "розовые очки"! Просто скажите НЕТ.

[/q]

виновные в смерти малышей действительно виновные-все будут наказаны.. страшно.. просто поверьте.. не этим судом-на земле-другим...

Капитан, скажите а вскрытие детей, умерших в Бакулева, делают там же? Я имею ввиду если у них есть свои патанатомы, то написанное в протоколе не будет сильно отличаться от истории болезни. УВЫ.

Капитан написал:

[q]

Тем более что за ошибку врач не отвечает

[/q]

наша правда жизни!!! Аж волосы дыбом встают!!!! Как я счастлива, что с Бакулевкой нас больше ничего не связывает!!!! Не перестану говорить за это спасибо нашему форуму. Спасибо Капитан, Оля

очень жаль малыша и его родителей.... земля ему пусть будет пухом.....

Есть другие центры в России, не обязательно ехать в Берлин... Просто на этом форуме можно найти отзывы о врачах, я читала все разделы, и поверьте нигде не написано так как про Бакулевку... Из моего личного опыта, ни в коем случае, только не туда!

Пока не умерла сотрудница ФСБ, никто и пальцем не пошевелил...

Я изиняюсь, но все же. Говорить - "легкий порок"- некорректно. Любая операция на сердце - виртуозна и сложна. Реакция может быть непредсказуема. В том же Берлине нас оповещали, что может произойти все, что угодно, в любом случае. Есть особые индивидуальности. Поэтому все же лучше просто факты, чем оценки....

Насчет родственных связей вы правы, а то что информация не подтверждение, это вы зря... То, что там сплошь и рядом взятки, это не неподтвержденные данные, в 2004 году когда мы были в первый раз такого не было, а в этот раз мне сказали кому сколько дать, чтобы была заинтересованность врачей давать хоть какую то информацию о ребёнке... Кто побывал там, тот знает о чем говорит... и халатность врачей тоже прозрачна, я им 150 раз сказала, что у моего ре6бёнка раздражение на российский пластырь, а они ему трубочки к лицу именно российским пластырем приклеили, и когда я увидела малыша уже после его смерти, было такое ощущение что ему пластику лица, а не коррекцию парока сделали... Я лично буду писать именно мой взгляд, взгляд пациента изнутри.... А то, что после реанимации по приезду домой у 50 % детей синегнойная палочка в почках, это тоже нормально вы считаете? Я не хочу и не буду обвинять их в смерти моего малыша, его не вернуть, и отвечать им всем не передо мной а перед Богом... вот это не спорю не доказать, а за их халатность они должны ответить, чтобы другие детки перестали наконец то умирать от излечимых болезней...

Манас и Сауле написал:

[q]

Говорить - "легкий порок"- некорректно. Любая операция на сердце - виртуозна и сложна. Реакция может быть непредсказуема. В том же Берлине нас оповещали, что может произойти все, что угодно, в любом случае. Есть особые индивидуальности. Поэтому все же лучше просто факты, чем оценки....

[/q]

И тем не менее, врачи в бакулева употребляют именно этот термин: "легкий порок", "простая операция".

Barlog написал:

[q]

Вся беда в том, что даже если ваша жалоба будет принята к рассмотрению- найдут "стрелочника", накажут, а система так и останется системой. Разговоры о конкретных взятках чем-то кроме ваших слов возможно подтвердить? сомневаюсь. По поводу пластыря- где-нибудь в истории болезни указано, что у ребенка была аллергия на пластырь? Пока не сменится руководитель у этого заведения- вряд ли там что-то изменится и еще не известно, станет ли лучше. Слишком сильна видимо власть руководства и связи (как и везде в нашем ВЕЛИКОМ государстве).

[/q]

Это будет не подтверждение, а очередная жалоба их там уже сотни. Я думаю что им не нужны подтверждение им нужны лишь очередные доказательства... А то что у ребёнка аллергия на пластырь я указала ещё при поступлении, в истории сделали отметку, т.к бронюльку ему прилепляли импортным пластырем... значит знали...

Ужас!!!! Вот почему нас туда и не пускают, чтобы мы не видели кто ухаживает за нашими детьми.... у меня есть фотки с Клиники в Германии- реанимация небо и земля!!!! ОТДЕЛЬНАЯ ПАЛАТА!!! !! И НАД РЕБЕНКОМ % МЕДСЕСТРЫ СТОЯТ!!! !! и куча мониторов, отслеживающих все жизненные показатели........ родителям разрешают быть без масок после снятия дренажей! а здесь ппц!!!

Вот что я вам скажу, дорогие мои, Синегнойная палочка у детей в моче вовсе не от того, что за ними плохо ухаживают в реанимации. И следящей аппаратуры там достаточно. А вот то, что мед. сестер элементарно не хватает- это точно! Не хотят хорошие девочки и мальчики там работать за 3.5 копейки. Работа тяжелая и плохо оплачиваемая. Работают там в основном студенты и молодежь, которая еще имеет рвение к подобной работе. А как "подрастут" и опыта наберутся, так сбегают в другие клиники. Там много чего нет, того что есть в Германии, только не забывайте еще и о том, что операция в Германии стоит гораздо больше, и персонал получает в разы больше. А на зарплату "бакулевских" мед. сестер прожить невозможно.... можно просуществовать пару месяцев, и то, если вас будет содержать кто-то еще.
Поверьте, мед. сестры и врачи там выкладываются по полной! Но в целом одна реанимация не решит ничего! Слишком много факторов влияет на послеоперационный период.
1. Состояние пациента до операции и предоперационная подотовка.
2. Сама операция ( виртуозность исполнения ее хирургом и его бригадой+ анестезиологическое пособие+ профессионализм перфузиолога)
3. послеоперационное пособие(т. е. реанимация)
4. наблюдение в отделении
Получается, что самые "интересные" этапы не доступны для родителей и ИХ (эти этапы) нужно "вытрясти" сначала их хирурга, а потом из реаниматолога, которые порой покрывают "хирургическую" нерадивость из соображений "врачебной этики").
В общем все, как в СОВДЕПИИ, только страшнее

Я в шоке.... хотя сама там была с сыном, но тогда не до этого было...