|
|
Знает кто-нибудь здесь из Вас почему немецкая медицина одна из лучших в мире и многие предпочитают там лечить своих детей, в том числе огромное количество детей из России!? Отзывы о немецких кардиологических центрах Кардиоклиники Германии Лечение ВПС и операции в Германии |
| Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Лечение ВПС и операции в Германии » Кардиоклиники Германии » Почему в Германии лучшая медицина в мире? |
 |
Форум "Доброе Сердце" - это люди которые стали для тебя родными и которым я могу открыть то что не могу сказать даже самым близким. Автор: mari4ka |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
| Ирина Вавилова
Начинающий
 Откуда: Иваново Всего сообщений: 28 Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2013 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 июня 2016 10:01 Сообщение отредактировано: 7 июня 2016 10:06
Аргументируйте пожалуйста, почему именно Германия лидирует в качестве оказания медицинских услуг и в большинстве своем ДЕТЯМ!!! Жду ответов, правильный знаю!!! Интересно знают ли люди, лечащие там и рвущиеся туда лечить своих детей о том, как Германия добилась такого уровня. Спасибо |
| popovaviktoriya
Участник
 Откуда: Московская область Всего сообщений: 95 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2015 |
Постою в сторонке, послушаю умных людей..... |
| popovaviktoriya
Участник
Откуда: Московская область Всего сообщений: 95 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2015 |
Тем более, что вопрос задает человек, оперировавший ВПС своего ребенка (к слову сказать, один из рядовых ВПС- ДМПП) в ведущем кардиоцентре страны -ФЦССХ им. Бакулева... |
| kuzja12
Душа форума
 Всего сообщений: 3713 Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
Ухты, есть ПРАВИЛЬНЫЙ ответ?! Может, Вы сначала свой ответ и озвучите? А остальные подтянутся? |
| o1122
Чемпион общения
 Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
вот это подача. жду ответ. |
| kuzja12
Душа форума
Всего сообщений: 3713 Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
o1122, думаешь, будет? |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
kuzja12 не знаю, но подвох жду. примерный ответ представляю. я даже несколько ответов знаю... смотря какой имеется здесь ввиду. |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
из любого знания можно сделать разные выводы. полагаю, что дискуссия, если будет, то развернётся именно по выводам. |
| zosimovka
Гроссмейстер
 Всего сообщений: 557 Дата регистрации на форуме: 3 июня 2014 |
Скажите "спасибо" Гитлеру, Геббельсу и остальному высшему руководству третьего рейха, которое разрешало отправлять на опыты живых людей, основа была заложена в то время, по моему мнению, а дальше нужно было правильно развить, чему способствовал немецкий педантизм и т. д. ИМХО. |
| LENA73
Рекордсмен
 Откуда: г.Москва Всего сообщений: 1620 Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2009 |
А наши тупо губили всех на лесоповалах.... лесов у нас много слишком |
| popovaviktoriya
Участник
Откуда: Московская область Всего сообщений: 95 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2015 |
Zosimovka, +1000! Именно так! Полностью с Вами согласна!) |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
если это и есть правильный ответ ТС, то ничего нового нам не открылось. правда мне непонятно размещение на этом форуме такой темы и какой вывод надо бы сделать из этой инфы. для чего затеяна тема?? в конце концов вся медицина использует и те наработки, и наработки японии в то же время например ( вы когда-нибудь читали об опытах японцев над советскими пленными?). за историю человечества много чего накопилось полезного, но кровью и жизнью добытого ... это всё ужасно. но меня интересует именно чего хочет донести до нас автор темы. насколько этично это сейчас? |
| LENA73
Рекордсмен
Откуда: г.Москва Всего сообщений: 1620 Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2009 |
В целом странно что человек с 2014 года тут не писал и появился с такой темой, да еще там где обсуждается лечение в германии. А еще ездят делать пересадку сердца в индию.... давайте и это обсудим. от куда у них такие возможности и знания и умения. |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
LENA73 да может нам что другое хотели донести.... иначе надо прекращать лечиться не только в германии, но и по всему миру, включая Россию. да и был ли уж такой огромный прорыв именно в медицине от того ужаса? некоторые открытия были сделаны, но к нашим дням это было бы уже и мирным путем открыто. к тому же дела тех дней не являются тайной с этой стороны, чтобы германия до сих пор на них выезжала. |
| LENA73
Рекордсмен
Откуда: г.Москва Всего сообщений: 1620 Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2009 |
o1122 Подождем. Может пафосно заданный вопрос получит ответ от спрашивающего. |
| Александр1
Гроссмейстер
Откуда: Городец, Нижегородская обл Всего сообщений: 881 Дата регистрации на форуме: 26 авг. 2013 |
Тема заинтересовала, прочитала первый пост-ответ -а если смысл это выяснять? Родители, которые туда рвутся уже прошерстили все источники, знают все статистики и уже сделали выводы и им плевать почему именно в Германии лучшая медицина для детей, они едут туда где им помогут с меньшими потерями. Если задавать на этом форуме такие вопросы, то можно далеко зайти в своих ответах. Мы же не задаем бездетным парам почему они рвутся в Израиль за возможностью стать родителями. И почему именно туда летят онкобольные за помощью. Мы же не вдаемся в рассуждения почему там медицина сильна в этих сферах. Тут тоже самое-есть и все, а нам нечего рассуждать-нашим врачам и государству, в первую очередь, надо работать и развивать свое. За последние годы наши врачи здорово шагнули вперед и это надо поддерживать нашим властям. |
| Капитан
Администратор
 Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 2658 Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Ирина Вавилова, правильный ответ вы не знаете, хотя бы потому что Германия не лидирует в качестве оказания оказания медицинских услуг, и никогда не лидировала, тем более если речь идёт о детях. |
| zosimovka
Гроссмейстер
Всего сообщений: 557 Дата регистрации на форуме: 3 июня 2014 |
Капитан А какая лучшая и где об этом почитать? Про пересадку сердца - Индия, т.к. законодательство и количество смертей у детей несопоставимо ни с одной другой страной, в которой есть достаточно развитая хирургия. Согласен, что тяжело дать оценку не будучи погруженным в отрасль. Из литературы следует, что уровень подготовки и допуска к операциям кардиоирургов в России и Германии отличается очень сильно. Количество младшего медицинского персонала несопоставимо, количество и качество мед. аппаратуры, допуски этой аппаратуры к работе, финансирование медицины в целом, протежирование и т. д Факторов очень много - это первое, что пришло на ум. Конечно Гремания не самая лучшая, а одна из лучших, вот соотношение цена/качество, точно одно из лучших. Капитан сейчас про США начнет, но цена в штатах... |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
вот мы и подошли к ответу на вопрос . |
| Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 4294972411 Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Очень многим не дает покоя, что много людей едет в Германию. Возможно именно это ответ на вопрос. |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
в германию едут не только лечиться. переезжают на жительство, путешествуют, работают, создают семьи и рожают детей от немцев. учатся у немцев и перенимают опыт во многих областях. делятся своим опытом. значит ли, что все эти люди поступают неправильно? предают память предков? где граница между памятью и разумностью? где граница между народом и государством? между нынешним государством и прошлым? каков срок давности, ведь германия не единственная страна, принесшая нам горе..... рассуждать можно долго, но как можно намекать на что то родителям, которые спасают жизни своих детей. |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
и мне прямо не верится, что автор имела ввиду фашизм.... вот пока не увижу её ответ - не поверю.... так что, жду дальше |
| Amika
Почетный участник
 Всего сообщений: 150 Дата регистрации на форуме: 7 авг. 2015 |
zosimovka написал: Капитан сейчас про США начнет, но цена в штатах... Я тоже могу про США. И причем ответ отчасти в цене оказываемых услуг - и в том, что заработанные больницами деньги уходят на достойную оплату мед. работникам и новейшую аппаратуру. Другие причины: - "утечка мозгов" - моим хирургом был, например, итальянец, которому ассистировал японец; - рыночная экономика и конкуренция (больницы в США работают по законам биснеса) ; - менталитет. Частично это можно применить и к Германии. |
| zosimovka
Гроссмейстер
Всего сообщений: 557 Дата регистрации на форуме: 3 июня 2014 |
На мой взгляд в США все слишком подчинено деньгам, это субъективное мнение, Я там не живу, поэтому Вам Amika проще рассуждать. Я считаю это не совсем правильным, должны быть человеческое что-то, хотя у мень есть коллеги, которые считают что все должно продаваться и покупаться. У немцев, как мне показалось, не все продается и покупается, есть ценности - семья хотя бы, уважение к родителям. Как говорится хорошо там, где нас нет. Я бы хотел пожить в Европе/США/Канаде/Странах Южной Америки, но не уверен, что мне не захотелось бы домой очень быстро. Самое главное, что в Германии другой подход, они более открытые, не нужно выпытывать о состоянии ребека, все четко и прямо, плюс главные у них пациенты, а не врачи, что скорее всего говорит о том, что они понимают, что без пациентов и правильного к ним подхода не будет у них доходов. |
| popovaviktoriya
Участник
Откуда: Московская область Всего сообщений: 95 Дата регистрации на форуме: 18 янв. 2015 |
Действительно. Хочется знать подоплеку. Для чего затеян этот сыр - бор? Какая цель преследуется? Ну, давайте уже, автор! Откройте нам глаза! |
| Julia_40
Новичок
Откуда: Брянск Всего сообщений: 23 Дата регистрации на форуме: 13 сен. 2014 |
Я тоже, уж очень жду ответа от автора. Хотя сама оперировала сына в Берлине, с ЕЖ. |
| Ирина Вавилова
Начинающий
Откуда: Иваново Всего сообщений: 28 Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2013 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 июня 2016 20:40 Сообщение отредактировано: 8 июня 2016 20:47
Всю бесчеловечность и ужас концлагерей фашистов просто не в состоянии передать. Рассказы же свидетелей не предназначены для слабонервных. В каждом лагере были медицинские группы врачей, которые проводили на заключенных опыты. Надо отметить, что полученные ими данные позволили немецкой медицине шагнуть далеко вперед – ни в одной стране мира не было такого количество подопытных людей. Другой вопрос, стоило ли это миллионов замученных детей и женщин, тех нечеловеческих страданий, что пережили эти ни в чем не повинные люди. А о том, что в основу новейших разработок так или иначе легли исследования врачей концлагерей, я думала уже давно, поэтому и задала вопрос. Мы можем восхищаться европейской медициной, аплодировать ей и ездить туда лечиться, но лично я считаю, что Германия после всех этих зверств должна лечить всех нуждающихся бесплатно (в память о тех жертвах, которыми заплатили многие народы). Возможно, Германия и делает много полезного в порядке компенсации, но то, что о фашизме Европа забыла -это отрицать нельзя. А вообще нужно стараться развивать отечественную медицину. Кто чем может, и при любой возможности лечиться в России. В этом в принципе и был смысл темы. |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
нда. разочаровали.... ничего нового и совершенно ни к месту. к тому же спорно по многим моментам..... надо бы пройти мимо, да вот ведь вы и дальше понесёте это в массы... может ещё раз изучите данный вопрос, а потом придёте и именно аргументируете ( как Вы от нас хотели) данную позицию... или не придёте, сделаете выводы для себя. почитайте, кстати, про россию .. это к исторической части вопроса. и ещё. на форуме вы написали не так много сообщений, пробежав их глазами, легко находим следующее :" Много читала отзывов, думали и про Питер и про Пензу и про Калининград, и кстати даже про Германию))) Писали в Мюнхен, нам даже приглашение пришло, но счет был запредельным, а фонды при таком пороке естественно отказали. .  Вы заводите такую неоднозначную тему, при том что сами не прочь были лечить своего ребенка в германии..... остановил вас денежный вопрос, а не высокие чувства... двойные стандарты? или интересно пройтись по нервам другим? или затеять спор? мои чувства вы не задели, но очень, и не раз, удивили ... а может просто вы на этой неделе узнали, что была ужасная война с германией?? вы не знали о концлагерях? не знали об аде там? ... странно. если честно, мне не понятно, какое это отношение может иметь к нашим детям.... какой может быть выбор???? |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
у меня есть вариант ответа, для чего создана тема. не буду пока озвучивать. вдруг сами напишите, хотя такое обычно не пишут, но я думала и другое не пишут..... вернее , так не думают |
| мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
01122+ 1000 согласна! |
| *Ekaterina*
Рекордсмен
Откуда: Ростовская обл. Всего сообщений: 3061 Дата регистрации на форуме: 10 нояб. 2010 |
Ирина Вавилова написал: стоило ли это миллионов замученных детей и женщин, тех нечеловеческих страданий, что пережили эти ни в чем не повинные людиэто вопрос уж точно не к родителям детей с тяжелыми заболеваниями. В конце концов в революционные, постреволюционные и репрессионные периоды нашей страны наши соотечественники не меньше лишили жизни своих же соотечественников. Без всякой пользы для будущих поколений.... Ди и возможностей, средств и т. д., чтобы догнать и перегнать у нашей страны было и есть немало. Ирина Вавилова написал: А вообще нужно стараться развивать отечественную медицину. Кто чем может, и при любой возможности лечиться в России. В этом в принципе и был смысл темы.Я думаю, что когда мать везет спасть своего ребенка в Германию, она меньше всего думает о том, что она помогает экономике этой страны своими денежными вливаниями. Она просто борется за жизнь своего ребенка и делает это там, где ему могут помочь. Ведь развитие отечественной медицины не стоит жизни ни одного из детей нынешнего поколения. Или по Вашему стоит? Стоит отдать здесь своего ребенка на заведомо неудачную операцию, чтобы помочь развитию медицины? И где гарантия, что те средства, которые люди тратят на операции в Германии ( собственные или пожертвования из фондов), при условии их направления на развитие отечественной медицины, пойдут именно на медицину?!? В эту "коррупционную трубу" уже столько миллиардов улетело бесследно.... Так что пусть это лучше будет пара миллионов за жизнь конкретного ребенка, спасенную в Германии, чем прорва денег на обогащение чиновников. |
| zosimovka
Гроссмейстер
Всего сообщений: 557 Дата регистрации на форуме: 3 июня 2014 |
*Ekaterina* *Ekaterina* написал: И где гарантия, что те средства, которые люди тратят на операции в Германии ( собственные или пожертвования из фондов), при условии их направления на развитие отечественной медицины, пойдут именно на медицину?!? В эту "коррупционную трубу" уже столько миллиардов улетело бесследно.... Так что пусть это лучше будет пара миллионов за жизнь конкретного ребенка, спасенную в Германии, чем прорва денег на обогащение чиновников.+1000 |
| Julia_40
Новичок
Откуда: Брянск Всего сообщений: 23 Дата регистрации на форуме: 13 сен. 2014 |
01122+ 1000 согласна! |
| LENA73
Рекордсмен
Откуда: г.Москва Всего сообщений: 1620 Дата регистрации на форуме: 24 янв. 2009 |
Ирина Вавилова Простите, я не очень поняла, как вы предлагаете нам, матерям детей с пороками, развивать Российкую медицину??? Отдавая детей в руки медиков, которые методом проб и ошибок будут пробовать лечить моего ребенка, чтобы будущие поколения смогли лечиться на родине????? Для развития в любой области нужна открытость и взаимодействие. А не крики у нас больше всего операций в день..... |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Ирина Вавилова написал: Кто чем может Вы не представляете сколько наша семья вложила в отечественную медицину. И не только мы. Сколько и чего навсегда утрачено... Скольких потеряли..... А ведь достаточно, как пишет LENA73, простого взаимодействия при полной открытости в медицине в наши дни. Перенять наработанное (не только немецкое, но и российское, сами себе т. с.). Не надо ничего даже изобретать. Использовать уже изобретенное, открытое, исследованное - и это было бы огромным шагом вперед.... Желания нет, в результате мы теряем тех, кого можно было бы спасти... Вот где очередной ужас. Это уже ужас наших дней... |
| o1122
Чемпион общения
Откуда: сибирь Всего сообщений: 1481 Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
главное, чтобы такие мысли не засорили наших людей. чтобы не добрались такие идеи до благотворителей, чтобы не думали они так. чтобы можно было и дальше спасать детей и взрослых.... |
| bagirka
Долгожитель форума
 Всего сообщений: 441 Дата регистрации на форуме: 11 авг. 2011 |
Ирина Вавилова написал: Всю бесчеловечность и ужас концлагерей фашистов просто не в состоянии передать. Рассказы же свидетелей не предназначены для слабонервных. В каждом лагере были медицинские группы врачей, которые проводили на заключенных опыты. Надо отметить, что полученные ими данные позволили немецкой медицине шагнуть далеко вперед – ни в одной стране мира не было такого количество подопытных людей. Другой вопрос, стоило ли это миллионов замученных детей и женщин, тех нечеловеческих страданий, что пережили эти ни в чем не повинные люди. А о том, что в основу новейших разработок так или иначе легли исследования врачей концлагерей, я думала уже давно, поэтому и задала вопрос. Мы можем восхищаться европейской медициной, аплодировать ей и ездить туда лечиться, но лично я считаю, что Германия после всех этих зверств должна лечить всех нуждающихся бесплатно (в память о тех жертвах, которыми заплатили многие народы). Возможно, Германия и делает много полезного в порядке компенсации, но то, что о фашизме Европа забыла -это отрицать нельзя. А вообще нужно стараться развивать отечественную медицину. Кто чем может, и при любой возможности лечиться в России. В этом в принципе и был смысл темы. Вы о чем??? Вся медицинская информация, которая стала известна путем немыслимых человеческих жертв в концлагерях, давно известна и не является тайной немецкой медицины. И нашим врачам все это известно, тем более, что мы победили фашистов. Германия была в руинах после войны, медицина там поднималась с нуля. Немецкий кардиологический центр в Берлине основан в 80-х годах двадцатого века, совсем недавно. У нас в стране есть более старые кардиологические центры, но качество лечения оставляет желать лучшего. В медицину в Германии вкладываются огромные деньги, вот она у них и лучше. Если смертность от определенных ВПС в России стремиться к 90-100%, а в Германии к 0... по моему, преступно предлагать таким детям и их родителям поднимать отечественную медицину! Чем это лучше подходов фашистов??? Медицина, бесспорно должна развиваться, но не ценой жизни детей! Очень часто врачи в наших кардиоцентрах берут оперировать детей, говорят родителям, что могут прооперировать, хотя знают! что у них в кардиоцентре нет или почти нет положительных результатов лечения этого ВПС. Странно, что есть родители, которые призывают к такому.... |
| Cherry
Почетный участник
Всего сообщений: 112 Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Уважаемая Ирина, слава Богу, что у Вашего ребенка такой порок был! И все теперь у Вас хорошо! Радуйтесь!!! Только, пожалуйста, не мешайте другим родителям спасать своих деточек! Желаю Вам мира в душе!!! |
| Ирина Вавилова
Начинающий
Откуда: Иваново Всего сообщений: 28 Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2013 |
Извините, меня наверно не так поняли. Я же не говорю что не надо лечить детей в Германии, когда нет другого выхода и помочь могут там. А развивать отечественную медицину может каждый, было бы желание. Многие ли из вас, например, сдали кровь на внесение в нац. регистр базы доноров костного мозга? Может и не по теме, простите. |
| Ирина Вавилова
Начинающий
Откуда: Иваново Всего сообщений: 28 Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2013 |
Я не мешаю никому ради бога дети это главное!!! Я не призываю лечить неоперабельные пороки В России, которые вполне операбельны в Германии. Извините если кого обидела... |
| Olala
Участник
Всего сообщений: 51 Дата регистрации на форуме: 19 янв. 2016 |
Вопрос: Аргументируйте пожалуйста, почему именно Германия лидирует в качестве оказания медицинских услуг и в большинстве своем ДЕТЯМ!!! Жду ответов, правильный знаю!!! Интересно знают ли люди, лечащие там и рвущиеся туда лечить своих детей о том, как Германия добилась такого уровня. Спасибо Ирина, ответы прозвучали  , теперь Ваш правильный? |
| Olala
Участник
Всего сообщений: 51 Дата регистрации на форуме: 19 янв. 2016 |
Просто все, о чем Вы пишите, имеет отношение к фашизму. А фашизм - это идеология, практика порабощения, политический диктаторский режим, форма правления - все, что угодно, но не сама Германия, как страна и нация. Многие немцы не были согласны с этим режимом, ни тогда, ни сейчас. Сравните - как ТЕ уничтожали, и как ЭТИ борются за каждую жизнь вверенную им. Причем неважно какой национальности и веры эта "жизнь". Я патриот своей страны, и очень хочу, чтобы наша медицина не уступала зарубежной, чтоб не возить деток за тридевять земель. Но если кто-то чего-то умеет лучше, я всеми силами постараюсь попасть туда, где гарантии выше, а риски минимизированы. Я не готова рисковать самым дорогим. И слава Богу, что то, что досталось такими ужасами и кошмаром - не забыто, и используется во благо. Другое дело - помнить и чтить память всех жертв, заплатившим за эти знания жизнью. Это наш долг. А движений нехороших и у нас в стране хватает. И национальность вообще не имеет значения. Особенно, когда тебе протягивают руку помощи! |
| Lorina72
Новичок
Откуда: москва Всего сообщений: 9 Дата регистрации на форуме: 25 июня 2016 |
прекрасное обсуждение! мне как раз нужно посоветоваться с людьми, хорошо понимающими в сердечных болезнях и лечением этих болезней в немецких клиниках. |
| катя мазурова
Рекордсмен
Откуда: Санкт - Петербург Всего сообщений: 2648 Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2011 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2016 18:49 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2016 18:51 Ирина Вавилова написал: вы предлагаете развивать отечественную медицину ставя опыты на собственных детях, так скажем пусть руку набивают, нет уж увольте. вы пишите бред, бредовский. немцы всегда лидировали в медицине за долго до ВОВ, Рудольф Фирхов основоположник клеточной теории работал в Берлине его портрет висит в Берлинском кардиоцентре. вы можете развивать отечественную медицину сколько влезет, а я просто буду лечить своего ребенка там, где считаю лучше. |
| катя мазурова
Рекордсмен
Откуда: Санкт - Петербург Всего сообщений: 2648 Дата регистрации на форуме: 9 окт. 2011 |
Ирина Вавилова написал: вы то откуда знаете, что операбильно, а что нет. очередной фанат Бакулева |
| анастасия68
Участник
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 8589934687 Дата регистрации на форуме: 20 апр. 2016 |
Извените что влезаю в данную беседу немного отступлю от темы. Здесь на форуме узнала про книгу Амосова мысли и сердце. Очень много отзывов поней разнообразных решилась прочитать. Очень понравилась. Далее читала биографию автора т. е Амосова и еще несколько книг. Так вот к чему это отступление почему сам Амосов Николай Михайлович операцию на своем сердце доверил только проффесору из Германии а не своим коллегам, тем професорам и врачем с кем он очень долго работал плечом к плечу. Значит не был уверен в них. Не хочу обидеть Русских врачей могут и делают но не все работают по совести. Так что если есть возможность и есть шанс лечить своего ребенка за рубежом то этим нужно пользоваться. Как ни говори а медицина там намного выше и шагнула гораздо дальше нашей. |
| мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Кардиохирург Подзолков В. П.из КЦ Бакулево, операцию на своём сердце делал в Германии. Не доверился своим коллегам и ученикам из Бакулевки. |
| tgn
Почетный участник
Откуда: Псков Всего сообщений: 102 Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2010 |
А еще - из российской медицины уходит сострадание, желание избавить от ненужных страданий (знакомые врачи не один раз про это говорили, врачи с опытом работы, им тоже от этого больно).. Дело не только в золотых очень или в золотых не очень руках (это, конечно, решающий фактор), но и в уважении к родителям и детям, нежелании причинять лишнюю боль (и моральную, и физическую). ответственность за информацию, которую ты до них доносишь. В 2009 году наш городской кардиолог (одна она тогда была - по отзывам чудесный и супер опытный врач) НАСТАИВАЛА, чтобы я согласилась на полостную операцию 7-месячному ребенку в Бакулева (ДМПП) - у вас же есть квота!. а, когда в 2010 году мы сами нашли ДГБ (дай Бог, здоровья А. Л. Цитко и огромное спасибо ФОРУМУ) и я ей сказала - а вот в ДГБ нам сказали, что можно (нужно) спокойно расти и обещают закрыть оклюдером, когда подрастем....., этот чудо-доктор (нас, родителей, так настраивают) сказала - "ну что ж, раз вы сами нашли Питер, признаюсь - есть две школы - одна считает, что нужно оперировать как можно раньше, а другая - как в мире, можно и подождать, питерцы поддерживают вторую школу, но поскольку я согласна с первой школой - российской, то про вторую вам не говорила. у меня уже все прооперировались вашего года, только вы портите картину". Вот так. Я не могу верить сейчас врачам так, как верила раньше (даже в мелочах) - в подсознании сидит мысль о том, что надо бы узнать, наверняка есть вторая школа (в мире). |
| zosimovka
Гроссмейстер
Всего сообщений: 557 Дата регистрации на форуме: 3 июня 2014 |
tgn Фамилию врача и его координаты, который так написал, можно мне в личку? |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
|
| Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Лечение ВПС и операции в Германии » Кардиоклиники Германии » Почему в Германии лучшая медицина в мире? |
|
