Как выбрать кардиоклинику в Германии?

Немецкое благотворительное общество "Esperanza International e.V." помогает в переводах мед. выписок и в поиске/обращении в клиники!

Подскажите какого врача выбрать для операции пластики стеноза двухстворчатого аортального клапана 11 месячному малышу, может кто слышал или сам делал операцию?

Врача вы не выберете, нам делали две пластики аортального клапана в Берлине, последняя была в феврале, делал Фотиадис

alina-k Напрашивается ответ - Асклепиос, но решать всегда Вам, фонды не всегда помогают на зондирование, насколько я знаю.

Про Храшку давно известно. Но если, вдруг, еще потребуется операция, вы бы где оперировались? Вот в эту клинику и надо ехать. Зондирование в любой клинике будет делать специалист по зондированию, а не кардиохирург, хирург может поприсутствовать, если хочет какие-либо моменты лично прояснить. В Акслепиосе Шнайдер по зондированию - один из лучших в Европе.

Добры день всем, я новичок. У меня Митральный порок, недостаточность 3 степени на фоне отрыва хорд. Кардиолог направил в Бакулевский центр, там после обследования сказали оперироваться, замена клапана. Я прошел еще две альтернативные консультации в РНЦ Петровского и в МИА Сеченова, говорил непосредственно с хирургами. Диагноз и необходимость операции подтвердили. Везде говорили одно что, -будем пробовать пластику, если нет, поставим клапан. Погрузивший в эту тему я понял, что операцию можно делать минимально-инвазивным путем. Я связался с Берлинским кардио центром DHZB и написал доктору Потапову Е. Через час он сам перезвонил и задал несколько конкретны вопросов по параметрам УЗИ. Тут же подтвердил необходимость операции, рассказал основные аспекты и самое главное подтвердил возможность пластики минимально -инвазивным способом. Сейчас я должен принимать решение... В связи с этим участников имеющих опыт прошу рассказать об практики взаимодействия с DHZB. Откликнитесь кто делал там пластику МК, кто имел контакты с д-р Потаповым Е. В.

Также всех кто в теме прошу помочь мне ответить на следующие вопросы и правильно ли я понимаю:

- Пластика клапана ( если она показана) более прогрессивное решении? Другое качество жизни после операции, нет необходимость принимать коагулянты, что еще? Какие минусы?
- Минимально инвазивный способ операции является полной( !) альтернативой стандартной операции ( со вск гр клетки) для пластики клапана или для имплантации?
- В Москве ( России) нет клиник ( специалистов) которые бы на " потоке" специализировались на пластике клапана + инвазивный способ? Почему?
- Германия ( в частности клиника DHZB) лидер по пластика клапана + инвазивный способ?
- какие клиники Германии специализируются на пластики митрального клапана минимально-инвазивным способом?

- Кто слышал \ имел дело с доктором Обадиа Жан Ф Госпиталь Louis Pradel Леон?

Заранее благодарю

Добрый день.
1. Тогда Берлин - это Ваш основной вариант.
2. А вот здесь все зависит от послеоперационного периода. Как правило в реанимации можно находится с ребенком с 8 до 20, но случаи бывают разные. Сцеживаться будет можно - это точно. В Асклепиосе давали бутылочки, затем мамы сцеживались в номере (он буквально в 100 метрах от главного входа) и несли в реанимацию, там кормили либо сами, либо персонал. Как в Берлине не знаю. У нас ребенок был не грудной, но как это все происзодило видели у соседей.
3. Все верно, не брали под мышки просто и все, привыкните, в Асклепиосе показывали, как это можно делать по нашей просьбе, правда у нас ребенок был не грудной, но с грудным, как мне кажется, в этом плане проще.
4. Берлин.
5. Не знаю про Берлин, в Асклепиосе иностранным пациентам сразу выставляется на шефа.
6. Например можно обратиться в Ein Herz fur Kinder(как правило выделяет 10-14 тысяч Евро). Вот про него тема: http://forum.dearheart.ru/33/1797/
7. Все зависит от Вас. Я покупал симку еще в России, мне нужен был интернет. Плюс в клинике давал номер этой симки(номер был немецкий), на него пару раз звонили по различным вопросам. Вообще у МТС(про других операторов не знаю) есть услуга "Ноль без границ", стоимость в сутки 95 рублей, ЛЮБОЙ входящий звонок с первой по 10 минуту бесплатно, с 11 25 рублей минута, т.е Вы набираете Вам перезванивают и 10 минут спокойно разговариваете.

Если летим в Берлин, до какого аэропорта брать билет? Сколько ехать до клиники от аэропорта? Если летим в Аклепиос до какого аэропорта брать билет? Сколько ехать от аэропорта до клиники?
Как быть с обратным билетом? Ведь неизвестно как пойдёт процесс? Или билеты обратно все равно берутся заранее? У кого-то была ситуация, что пришлось задержаться? Как Вы поступили с обменом билетов обратно? Ведь в Германии возле проаперированного ребёнка особо некогда будет заниматься этимвопросом.

egikpuwnoj написал:

[q]

Если летим в Аклепиос до какого аэропорта брать билет? Сколько ехать от аэропорта до клиники?
Как быть с обратным билетом?

[/q]

Аслеписо либо через Дюссельдорф(около 70 км на такси от аэропорта), либо Кельн (15 км от аэропорта), либо Франкфурт (130 км от аэропорта). Я брал обратный билет после выписки.

egikpuwnoj написал:

[q]

Доброе утро всем бывалым в клиниках Германии!
Подскажите пожалуйста опытные люди в какую клинику нам лучше сделать запрос на лечение. К слову, в Берлин уже сделали. Ждём выставления счета. Но на мои вопросы они пока не отвечают. У ребёнка ДМЖП 8 мм, Наши кардиохирурги говорили об открытой операции на сердце, Овруцкий подтвердил, что скорее всего открытая.
1. Я не знаю ни английский ни немецкий язык, и денег на переводчика у меня нет.
2. Ребёнок на ГВ и отказываться от грудного вскармливаниях я никак не хочу. Соответственно на период операции мне нужно будет где-то сцеживаться, куда то подключать молокоотсос(хотя ручной в арсенале у меня тоже имеется) и прибывать 24 часа рядом с ребёнком, которому 5 мес. Так как покушать маму он может захотеть в Любой момент. Вопрос: есть ли размещение мамы рядом с ребёнком и кто кормит маму, которая 24 часа в сутки рядом с грудничком? Как это все устроено в клинике Берлин, в Асклепиосе? Поделитесь плиз информацией кто летал на операцию с грудным ребёнком на ГВ?
3. Насколько мне известно, после полосной операции ребёнка 3 мес нельзя брать под мышки. После выписки, как Вы транспортировали ребёнка со швом назад?
4. Без знания языка куда лучше лететь? Как я поняла из отзывов в этом плане проще в Берлине.
5. Если Вы делали операцию на открытом сердце, то стоит ли брать услуги врача -шефа.
6. Если часть денег мы будем выгужденны запросить у немецкого фонда, как к ним обратиться?
7. Как происходит общение с домашними и врачами в Германии? Нужно ли покупать какую-то другую сим карту для телефона или интернет?
Буду благодарна тем, кто отзовётся как можно скорее, так как операцию в России нам назначают уже через пару недель максимум месяц. То есть времени в обрез

[/q]

1 В Берлине есть переводчики в основные моменты, в другое время установите переводчик на планшет или телефон и давайте прочесть перевод.
2 В отделении есть молокоотсос, с ребенком можно быть почти постоянно в реанимации и постоянно в отделении. Но госпитализируется только ребенок поэтому кровать маме не предоставляется, можно спать рядом с ребенком на раскладном кресле или в комнате отдыха для родителей. Родителям дают карту на питание в ресторане клиники на 10 евро в день.
3 Нельзя тянуть подмышки и давать нагрузку на верхние конечности, можно аккуратно брать подмышки, обхватывая ребенка или просто под спинку, очень быстро привыкаешь брать подругому.
5 Все сложные случаи, где необходимо участие шефа он оперирует по обычной оплате. Остальные врачи то же супер-профессионалы. Если у вас просто ДМЖП, то в шефе вообще смысла нет.
6 На сайте фонда указан адрес электронной почты пишите туда и они у вас запросят необходимые документы. На англ. или нем. языках.
7 Можно купить немецкую сим-карту, тогда звонки не дорогие. Можно связываться через вай-фай.

egikpuwnoj написал:

[q]

Как быть с обратным билетом? Ведь неизвестно как пойдёт процесс? Или билеты обратно все равно берутся заранее? У кого-то была ситуация, что пришлось задержаться? Как Вы поступили с обменом билетов обратно? Ведь в Германии возле проаперированного ребёнка особо некогда будет заниматься этимвопросом.

[/q]

Можно обратно покупать, когда известна дата выписки, можно покупать сразу туда и обратно, обратно сильно вперед и поменять потом после выписки. Могут тут родственники заняться обменом, а вам по электронке выслать. Дешевле сразу туда-обратно брать.

Вообще в Германии цена будет от 30 до 40 тысяч евро.

zosimovka написал:

[q]

[/q]

Спасибо! А клинику?

Спасибо,zosimovka! Я бы не беспокоила уважаемых форумчан, если бы у нас по диагнозу все было легко: третья операция, подаортальный стеноз хорда в выводном отделе, замена износившихся заплат на ДМЖП и ДМПП, и замена механического протеза St.Jude- и все это хотелось бы сделать за один раз. На что ак. Подзолков ( Бакулева) пожимает плечами. Вот поэтому и обратилась на форум, кто- что знает и подскажет!!!

Мот! Огромное спасибо за ответ и надежду на лучшее будущее

Единственное, первый раз слышу про замену износившихся заплатить. Может просто подтекающих?

zosimovka написал:

[q]

Единственное, первый раз слышу про замену износившихся заплатить. Может просто подтекающих?

[/q]

если можно, я бы тоже хотела узнать об этом. И еще один вопрос - а заплаты могут начать подтекать через большое время? Я думала это может произойти только в первые полгода-год.

*Ekaterina* мне кажется могут, особенно если из искусственного материала, т.к сердце растет, а он нет. Но это только мои мысли, лучше у хирургов спросить.

zosimovka написал:

[q]

мне кажется могут, особенно если из искусственного материала, т.к сердце растет, а он нет

[/q]

я думала, что чем дальше, тем они лучше прирастают...

zosimovka написал:

[q]

[/q]

Да, именно замена- по словам ак. Подзолкова (Бакулева). Заплата "Gortex" стоит с 2005 года, до этого разговора о замене не было вообще, я сама в шоке! Если бы только замена протеза по размеру, т.к. маленький, а теперь предстоит наиболее травматичная операция по замене заплаты ДМЖП, хорда( подаортальный стеноз) и протез.

Написал в личные сообщения.

Добрый день! пожскажите пож-та, в какую клинику (наверно в Германии, больше никаких не знаю) обратиться для консультации: ребенок 4 года, двустворчатый аортальный клапан, регургитация 0-1 ст, 1,5 PG, 9.7 mmHg. Нужна консультация для подтверждения или уточнения диагноза российских врачей.

Добрый день. Моя история началась с 2016 г. когда мне было 32 года и случайно врач терапевт в городской поликлиники Москвы обнаружил шумы в сердце. Никаких симптомов у меня не было. До этого времени никто никогда не выслушивал. Отправили на УЗИ, где и прозвучал как мне казалось приговор. У вас ВПС, пролапс митрального клапана, регургитация 4 степени, расширение левых отделов сердца. На вопрос какими таблетками лечить, мне сказали это не лечится, вам нужно в Бакулевку, там вам поменяют клапан, у них это на потоке. Безусловно для меня это стало шоком. Мне удалось попасть платно на УЗИ в Сеченова (первый мед) к мегаузисту Седову. Посмотрев меня он поставил 2 степень (всего 3 степени они считают) с умеренным расширением сердца, и сказал это пластика. Пока можно наблюдаться раз в пол года. Далее я поехала в Бакулевку и это был ад. Отстояв платно очередь весь день мне сделали УЗИ, ЭКГ. Результаты такие же. Кардиолог там посмотрела и сказала, вам срочно нужно рожать чуть ли не завтра, а если не от кого то ложитесь под первого попавшего. Это говорит, мой вам совет. Дословно. Вам остался год максимум, далее мы вам меняем клапан и вы не сможете родить. На мой вопрос, почему замена, а не пластика, ответила, что постараются сделать пластику, но не факт. В таком состоянии вышла уже вечером я из чудной Бакулевки. Начала искать в интернете максимум информации про данный порок и вышла на клинику в Германии кардиоцентр в Берлине. Параллельно наблюдаясь в Сеченова у Седова. Динамики не было, что давало времени на принятие правильного решения. 2.5 года я списывалась с Берлином. Каждый год они поднимали ставки, почему не понятно. И вот когда я уже стала чувствовать перебои, решилась делать пластику в Берлине. На всякий случай, съездила в Петровского к Иванову кардиохирургу, надеясь что он сделает пластику не на открытом сердце. Но он делает также как и 99%на открытом. Но в отличие от Бакулевки это пластика, а не замена. Я сказала ему, что если он не может, буду делать в Германии и он посоветовал мне кардиоцентр в г. Лейпциг. Через клинику Сеченова мне удалось получить контакты заведующего кардиохирургией кардиоцентра Гелиос в Лейпциге Сергея Леонтьева. Я с ним списалась, созвонилась. Мне выставили счет, который меня приятно удивил. Стоимость операции пластика митрального клапана+кольцо миниинвазивным способом шефом клиники на 40% ниже чем в Берлине. Остаток потом возвращают, в отличие от Берлина. Также узнала, что господин Потапов из Берлина учился именно здесь, в клинике Лейпцига. У меня не осталось сомнений где мне делать операцию. Буквально за месяц я собрала все документы, произвела оплату и вот я уже в Лейпциге. Меня встретили, доставили, сразу взяли все анализы, УЗИ и т. д. Сергей Леонтьев, не смотря на свою огромную загруженность (вертолеты и скорые только и успевали приезжать) везде и всегда помогал. А палата... Это не палата, это номер отеля с прекрасными завтраками, обедами, ужинами. Также хочу отметить, что за символическую плату (по-моему 70 евро в сутки) с вами может жить в палате сопровождающий. Для него также все оборудовано, в том числе 3х разовое питание. В лобби на каждом этаже всегда кофе, горячий шоколад, вода, соки, фрукты и т. д. Вернёмся к лечению. По результатам УЗИ всё подтвердилось. Но только не пролапс, а клерф (раздвоение створки на 2) врождённый. Пришли все участники операции, подробно рассказали что будут делать, как и чем. Были очень удивлены что я приехала со своими таблетками. У нас говорят, есть таблетки. Но я ведь не виновата, что у нас в России в больницу ложаться со своими таблетками, тем более если есть сопутствующие заболевания.) Через день мне сделали операцию шеф клиники Майкал Боргер, ассистировал заведующий кардиохирургией Сергей Леонтьев, наркоз шеф анестезиологии клиники Гелиос. Ушивание створки(было раздвоение створки на 2части с рождения) и пришили кольцо. Операция длилась 5 часов. Через день я уже начала ходить. Шов 5 см под правой грудью и 3 см в паху, плюс от дренажей 2 дырочки зашитые, но их уже не видно. Все они незаметны, что для меня было также важно. Регургитации и перебоев больше нет. Пока она 0 и надеюсь так и будет. Сердце уже уменьшилось в размерах. Варфарин пить 3 месяца. Раз в год делать УЗИ. Планирую также в Сеченова у Седова. Господин Майкл Боргер сообщил что данной операции мне должно хватить на всю жизнь. Итог я пробыла в клинике 14 дней. Всем у кого есть возможность обязательно посвятите свое самое ценное профессионалам из Лейпцига. Этот уровень медицины несравним ни с одной клиникой в РФ. Нам до них ещё очень далеко, к сожалению. Мне есть с чем сравнить. Если бы не они ходила бы сейчас с клапаном механическим руками спецов Бакулевки. Если кому интересно вот контакты Хелиос Приват-Клиник  Лейпциг, Кардиохирургический центр Лейпцига, Университет Лейпциг 
Профессор, д.м. н. Сергей  Андреевич Леонтьев
Директор Хелиос Приват-Клиник  Лейпциг
Зав. Отделения кардиохирургии
{......... }
{......... }
Знаю что в России у них есть посредники, но я советую обращаться напрямую в клинику. Можно писать на русском. В теме писать для Сергея Леонтьева. У меня прошло мало времени после операции, но если есть вопросы пожалуйста задавайте. Сама знаю что это такое когда как снег на голову эта новость. необходимости операции.

Да, я тоже жду контакты клиники

sergey.leontyev@helios-gesundheit.de