Обсуждаем виды и особенности Врождённых Пороков Сердца Врождённые пороки сердца (ВПС) Медицинские вопросы |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Медицинские вопросы » Врождённые пороки сердца (ВПС) » Открытое овальное окно |
Форум "Доброе Сердце" - это то место, где когда тебе хорошо, за тебя все порадуются Автор: энди |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2009 15:19 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2009 15:20
Добрый день. В три неделе ребетенку поставили диагноз ООО 3 мм сказали зарастет. Сейчас дочке 2 года сделали эхо сердца овальное окно 7 мм увеличено. Хотелось бы знать что это и чем грозит?? И как лечится? Медикаментозно закрывают или оперативно?? |
nata100280
Гроссмейстер
Откуда: Тюмень Всего сообщений: 319 Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2008 |
Я думала что ООО зарастает, значит у вас ДМПП было? |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Добро пожаловать к нам на форум! Если у вас действительно ООО, т.е. нет сброса крови через него или не значительный сброс, то ничего делать не надо, наблюдайтесь у кардиолога и все. Как сказала нам наша кардиолог, 25% всех людей живут с ООО. А вот если ДМПП (настораживает размер 7мм) то это уже к кардиохирургу, пусть они наблюдают. Если есть сброс крови то могут увеличивать отделы сердца, что не есть хорошо. Нам в 2008 году поставили окклюдер, был ДМПП 7мм. В любом случае, нужно наблюдаться у кардиолога и уже они будут принимать решение. |
nata100280
Гроссмейстер
Откуда: Тюмень Всего сообщений: 319 Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2008 |
NadeJda разве ООО увеличивается с возрастом? Блин, насторожила меня |
nata100280
Гроссмейстер
Откуда: Тюмень Всего сообщений: 319 Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2008 |
Моль лучше отсканируйте последнее ЭХо и задайте вопрос Софье Михайловне. |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Вот пишу так как мне сказала кардиолог: Вот родился ребенок у него обнаружили ДМПП пусть 7мм, ДМПП это значит через дефект идет сброс. Если этот дефект очень маленький, напримемр 3мм, то его называют ООО. Дефект сам маленький и сброса крови через него нет, а если и есть то небольшой. Ребенок растет с ним растет и сердечко. И вот у некоторых эта дырочка или закрывается или уменьшается или увеличивается. Если сброс не увеличивается, вреда никакого предсердию не наносит и с ним ничего не делают, таких пациентов даже кардиохирургам не отправляют у нас. А у некоторых дырочка остается и через нее идет сброс крови, идет изменения( у нас предсердие увеличиваться начало) тогда эту дырочку надо закрыть. Наташ вам же сказали ООО 2-3мм, значит уменьшилась, а может уже и совсем закрылась. Но вы все равно летом еще раз ЭХОКГ сделайте. |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Нас направили к кардиохирургу. Еще кардиолог сказала что есть небольшая сердечная недостаточность. |
kuzja12
Душа форума
Всего сообщений: 3713 Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2009 17:18 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2009 17:21
Я в 2007 году познакомилась с одной мамой, у ее сына произошла реканализация ООО и ОАП. Причем, ООО увеличилось до 9 мм. Им закрывали одновременно и то, и другое. |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Моль, вы в каком городе живете? Скорее всего вам предложат закрывать окклюдером. Как нам закрывали, можете прочитать в моей истории "Вот решилась написать!" Раздел "Истории наших участников" |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
NadeJdaМы из Москвы. Завтра едем на консультацию в Филатовскую. Посмотрим что скажут там. |
Капитан
Администратор
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 2658 Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2009 18:50 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2009 18:50
У нас в энциклопедии есть статья про ООО здесь: Открытое Овальное Окно |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
КапитанСпасибо почитала)) |
Тина
Рекордсмен
Патриот Форума Откуда: Тольятти Всего сообщений: 1829 Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2008 |
Да, Максим, большое спасибо!!! Всё очень доступно и понятно. У моего Ивана тоже ООО 4 мм, с незначительным сбросом слева на право. Мы пока наблюдаем. Надеюсь делать ничего не понадобится! |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
А что такое сброс слева направо? |
Капитан
Администратор
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 2658 Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Это поток крови из левого желудочка в правый. У здорового человека сброс крови слева направо через ООО невозможен, так как внутри ООО есть специальный клапан, который закрыт. Поэтому если на УЗИ обнаружили сброс крови слева направо через ООО - это означает что клапан неисправен, и такое окно нужно закрывать. |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2009 20:39 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2009 20:43
Хм. Я , если честно, думала по другому, надо в энциклопедии посмотреть. Максим, ты человека не пугай, нету никакого клапана там. |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
NadeJdaДа меня уже не чем не напугаешь... А вот мне интересно а почему так происходит?? Это проблема беременности?? Кесарева?? От чего окно не закрылось во время?? |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Это риторический вопрос... |
Капитан
Администратор
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 2658 Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
NadeJda, есть там клапан. Этим отличается ООО от ДМЖП. При ДМЖП клапана нет - просто дырка. А при ООО клапан есть, если он работает нормально, то само по себе ООО никаких проблем не вызывает. |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
NadeJda написал: Это риторический вопрос... Ответа дать ни кто не может?? Ну как всегда. Капитан написал: есть там клапан. Этим отличается ООО от ДМЖП. При ДМЖП клапана нет - просто дырка. Ага точно так оно и есть. кардиолог говорила. |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Ребят, овальное окно между предсердиями находится, а не между желудочками. И клапана там нет, это врачи так говорят, чтобы понятнее было. Спросите у Софьи Михайловны, у Евгения, посмотрите строение сердца в энциклопедии. У нас сейчас уже ночь, завтра с утра еще раз изучу сердце и кровообщение... Пойду спать, утро вечера мудренее... Вы меня прям озадачили. |
Капитан
Администратор
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 2658 Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Ну да, точно, между предсердиями оно расположено, но клапан там всё равно должен быть, иначе все дети рождались бы синими... |
Tasty
Гроссмейстер
Патриот Форума Откуда: Ульяновск Всего сообщений: 730 Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2008 |
Что-то там по-любому должно быть, ведь ООО открыто до рождения ребенка, а закрывается при рождении, в момент первого вздоха, когда начинает работать большой круг кровообращения. Логично предположить, что зарасти оно так резко не может - соответственно там есть что-то вроде клапана, который закрывается, наверное по причине возросшего давления крови. А вот у кого-то по какой-то причине не закрывается. |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Что такое ООО? Овальное отверстие соединяет правое и левое предсердие. В нормальной ситуации кровь в теле взрослого человека течет через крупные вены, пронизывающие тело, попадает в правое предсердие, затем – в правый желудочек сердца, а затем через легочные артерии кровь попадает в легкие. Затем через легочные вены кровь возвращается в левое предсердие. Далее она оказывается в левом желудочке и по артериям направляется к различным тканям тела. Однако у развивающегося эмбриона легкие не функционируют. В связи с этим кровь минует легкие, в основном проходя через овальное отверстие прямо из правого в левое предсердие. После рождения овальное отверстие зарастает, позволяя крови достигать легких для насыщения кислородом. Первоначально овальное отверстие закрывается заслонкой, похожим на подпружиненную дверь. Эта заслонка остается закрытой, так как давлении в левом предсердии несколько выше давления в правом предсердии. У большинства людей эта заслонка прирастает, и овальное отверстие полностью исчезает. Однако примерно у 30% людей заслонка зарастает не полностью. Это неполное зарастание и называется ООО, хотя заслонка остается закрытой благодаря разнице давлений между двумя предсердиями. В редких случаях овальное отверстие остается полностью открытым – этот дефект проявляется значительно отчетливее и называется дефектом межпредсердной перегородки. |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Были мы сегодня на констультации в Филатовской. Сделали узи. Итог ООО у нас нет все закрыто. Но есть открытый артериальный проток Как так могут разнится диагнозы.? |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Теперь поговорим об ОАП. По-моему это хуже чем ООО, но лучше чем ДМПП. А сколько мм? |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
NadeJda написал: 2,2-2,3мм А сколько мм? Я так поняла это по серьезней будет?? |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
На сколько я знаю, ООО просто наблюдают, а вот ОАП закрывать надо или спиралью или окклюдером, в любом случае это делают эндоваскулярно, через прокол в бедре. Занимает эта процеура от 20 минут и более, на следующие сутки ребенку можно вставать. |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Я так понимаю что надо готовится финансово к этой процедуре?? Нам через 4 месяца повторный прием. Наврятле проток сам закроется. |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Вот на счет финансов вообще ничего не скажу. Нам окклюдер оплачивал горздрав. А как в Москве это происходит, я не знаю, посмотрите в темах про ОАП. |
Моль
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 16 Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Чего хочу спросить. Сама вся в сомнениях. Нам надо делать операцию на руках. лигаментит. Но вот стоит ли делать с ОАП?? Может лучше сначала с ОАП решить проблемы а потом что лигаментит??? |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Задайте этот вопрос врачам. Раздел "Консультации специалистов" |
Guest
Гость
|
Закрыть ОАП необходимо, проблем никаких обычно, и финансово это ненапряжно, особенно если проток небольшой и будет использоваться Флиппер. если проток большой по диаметру и его долго не закрывать - это похуже, чем ДМПП. |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Медицинские вопросы » Врождённые пороки сердца (ВПС) » Открытое овальное окно |