ТМА, Аномалия Тауссиг-Бинга Истории наших детей, которых уже нет с нами Ушедшие ангелы Мы помним... |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Мы помним... » Ушедшие ангелы » Про нашего Зайку |
Форум "Доброе Сердце" - это семья, место куда заходишь и делишься своими радостями и горестями, в этом помогают приобретенные друзья. Хоть общаешься с людьми не в живую, но чувство такое, что ты знаешь этих людей уже очень давно. И они поддерживают и радуются как в настоящей большой и дружной Семье.. Автор: Константа0882 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Здравствуйте, жители форума Доброе сердце! Хочу поделиться с вами своей историей. У нас с мужем есть замечательный 6-летний сынуля, здоровый и жизнерадостный(или недообследованный просто). Мы долго ждали второго ребенка и этой весной дождались-таки 2 полос на тесте. И были счастливы целых 23 недели. Беды ничто не предвещало, я честно сдавала все анализы, проходила все обследования — и всё было просто прекрасно. Потому на очередное узи в 22-23 недели мы пошли всей семьей — познакомиться поближе, так сказать. Врач показал нам наше сокровище — сообщил, что это определенно мальчик — мои мужчины хором сазали «Йес! Еще один футболист... » А потом начались проблемы.... Доктор как-то погрустнел и долго-долго водил аппаратом возле маленького сердечка. Сказал, есть небольшая проблемка... У ребенка ДМЖП, и еще ему плохо видно, но не исключено, что есть и ТМА... Я тогда не имела никакого представления, что это такое, и всё еще надеялась, что нас пугают напрасно. Такого просто не может быть! Почему, откуда, что делать? Хвала врачу — он дал очень дельный совет: «Поезжайте в Бакулевку на обследование, лучше без звонка... дозвониться сложно, да и запись на месяцы вперед». Мы срочно завезли сына к бабушке, и тут же отправились в Бакулевский центр. Там нас приняли без энтузиазма — «надо было позвонить, вообще-то у нас запись, у вас ничего особо срочного... ну так уж и быть, раз приехали, и если готовы подождать и заплатить — мы вас посмотрим». Просидели в очереди около часа, потом нас проводили в кабинет. Сделали эхо-кг... Добрые люди, глядя на экран сделали очень некрасивую вещь — прошептали «О, Господи! », чем ввели меня в состояние полнейшей паники. Потом нас с мужем подвели к плакату и доходчиво объяснили, насколько неправильно у нашего малыша устроено сердце. Сказали, что это сейчас оперируется в принципе, и они готовы нас взять... но никаких гарантий, конечно... Диагноз звучал так: ВПС у плода. Аномалия Тауссиг-Бинга. ДОС от ПЖ. ТМС. Подлегочный ДМЖП. Этого оказалось недостаточно, и нам сочувственно сообщили, что очень часто такие пороки спутник хромосомных нарушений. В общем мне показалась, что мой остывающий труп пнули ногой... На вопрос, что они нам советуют делать, сказали, что лечат любых детей, а нам для очистки совести советуют сходить в ЖК и взять направление в ЦПСиР. Приехали домой — как - не помню, как пережили ночь - не буду даже вспоминать... В 6 утра поднялись и поехали караулить врача под дверью ЖК. Там нам в очередной раз посочувствовали, сделали скорбные лица, направление дали естественно. Из ЖК мы бегом отправились в ЦПСиР без приглашения и подарка. Размахивая Бакулевской бумагой, как флагом уговорили нас принять сегодня же. Посочувствовали — согласились. Посмотрели наши растущие пачки макулатуры, поразились нашей прыти, снова посочувствовали. Поведали нам, что срок у нас очень большой, и что даже если у ребенка есть хромосомные нарушения — для нас и для него ничего уже не изменится — осталось только ждать, рожать и лечить. Такова государственная политика на данный момент. Но зачем-то всё-так дали направление к генетику... Через день мы поехали-таки к нему (вернее к ней), чтобы еще раз услышать те же аргументы. По словам генетика, можно конечно провести кордоцентез (кажется), потом под личную ответственность зав. отделением собрать комиссию, рассмотреть, но как правило в прерывании всем отказывают... Мы уже к тому моменту твердо решили, что нам это не подходит — риск совершенно неоправданный и делать это все бессмысленно, отказались. К тому же с каждым днем и часом мы становились все более продвинутыми в плане врожденных пороков, хромосомных аномалий и прочих страшилок (спасибо интернету и форуму в частности). Запугать нас было уже не так просто. Решили, что будем бороться до конца. С чем и поехали домой... Вечером нам позвонили из Филатовки и предложили приехать к ним на консультацию, оказывается генетик с ними связалась и рассказала про нас! Мы были на консультации у профессора Ильина. Не сказать что он нас чем-то сильно обрадовал, да, порок критический, данная аномалия - 1% от всех ВПС, операция обязательна, все не просто, но шансы есть. Подробности будут после родов — диагноз может измениться в лучшую или худшую стороны, надо ждать... Дали рекомендации рожать в ЦПСиР (у них хорошая реанимация и тесное сотрудничество, если надо в роддом приедут специалисты из Филатовки для уточнения диагноза после родов), сделать повторное ЭХО-КГ в 34 недели и привезти результаты... Нам помогут, чем смогут... Главное сейчас не нервничать, набирать вес, и копить положительную энергию... Спасибо судьбе, я считаю, что нам попались на пути хорошие и честные врачи. Они давали по мере сил полезные и правильные советы — мы быстро прошли свой скорбный путь, дней за пять... Сейчас мы на 28 недельке. Малышок наш растет хорошо, все органы кроме сердца в норме, он большой и пухленький, мы видели его вчера на большом экране в 3Д. Он превзошел все рекорды утипусечности в моем представлении. Курносый носик, губки бантиком, малюсенькие кулачки. Он играл с нами в «ку-ку», то пряча, то открывая личико, и сосал большой палец, растопырив остальные пальчики. Я смотрю на него, и понимаю, что мое счастье никуда не ушло... оно все еще со мной. Радуюсь, что у меня не было выбора, оставить его или прервать беременность (не знаю, смогла бы я это сделать или нет, надеюсь, что нет). Я стараюсь выкинуть из головы все дурные мысли, и думаю, что если Бог до сих пор не оставлял моего малыша, то не оставит его и в будущем. За последний месяц мы дважды делали УЗИ, в 24 недели — в заключении написали только ТМА, и вот вчера в 28 — опять ТМА. Больше ничего... Думаю вот, как это понимать, просто на эхо видят больше? Или что-то изменилось??? Ждем 34 недели, записались на эхо-кг в Бакулева, и на консультацию к кардиохирургу. Держим кулачки за нашего Зайку. Пусть всё окажется лучше, чем казалось... |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
МамаЗаек, мы тоже будем держать за вас кулачки!! Пусть у вас все будет хорошо!!!! Удачи вам огромной при огромной!!! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Спасибо огромное! Удача - это то, что нам всем необходимо... |
Лава
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 403 Дата регистрации на форуме: 19 июня 2012 |
у моей дочки тоже ДОС от ПЖ и ДМЖП. Узнали в роддоме. Оперировал Ильин год и два месяца назад. Что вам сказать- очень смышленная бандитка, лягается так, что лошади отдыхают. Так что отставить панику, все должно быть ОТЛИЧНО! Удачи, с Богом и все такое) |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Лава я на это и надеюсь только в последнее время... читаю потихоньку чужие истории и радуюсь, что у многих всё не так уж сумрачно вблизи... |
Лава
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 403 Дата регистрации на форуме: 19 июня 2012 |
вовсе не сумрачно, тьфу-тьфу-тьфу) веры и сил все перетерпеть! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Лава а можно где-то прочитать подробности вашей с дочкой истории, как попали на операцию, как пережили, когда выписались. У меня еще не очень с опытом поисков. А интерес, как понимаете, огромный... Иногда просыпаюсь ночью, думаю, а я смогу его на ручки брать после операции и не навредить. И все - до утра бессонница и много еще таких вопросов, для опытных мам смешных, наверно, а для меня насущных... |
Давид
Рекордсмен
Откуда: Украина Николаев-Италия Мантова Всего сообщений: 1676 Дата регистрации на форуме: 1 мая 2012 |
МамаЗаек Добро пожаловать к нам на форум! Сможете, ВСЕ СМОЖЕТЕ!!! !!! И на ручки брать и не навредить. Ведь вы же МАМА Не волноваться, беречь себя, копить силы, это то что нужно беременной женщине. Мы вместе с вами будем считать недельки и ждать появления на свет, вашего карапуза ВЕРЬТЕ В НЕГО И У ВАС ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! !!! |
avroragafur
Долгожитель форума
Откуда: Узбекистан Ташкент Всего сообщений: 396 Дата регистрации на форуме: 28 мая 2013 |
МамаЗаек Удачи Вам, Здоровья Вашему малышу и всей Вашей семье!!! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Давид спасибо! вот рассказала всё - и легче уже стало... я верю, в него! и даже, в себя, как ни странно думаю о хорошем в основном, стараюсь даже новости по ТВ не смотреть, чтоб меньше было негатива внутри, много гулять, вкусно и полезно есть, и часто улыбаться... Но ночами всё равно почему-то иногда прорывает Спасибо еще раз за поддержку - сама не понимала, насколько она мне нужна оказывается. Поначалу хотелось совсем скрыться от всех, не общаться ни с кем и никогда. Теперь вот понимаю, что так не пойдет... И высказанная проблема действительно становится вроде бы меньше... |
Лава
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 403 Дата регистрации на форуме: 19 июня 2012 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 августа 2013 19:44 Сообщение отредактировано: 22 августа 2013 15:45
Я не писала истории, если по делу, то прмерно так беременность отличная, узи у разных спецов, кесарево в обычном роддоме по показаниям матери, 53 см, 3550, о пороке узнали случайно, затемпературила в больнице от перегрева, топили там аццки. Выслушали порок, приехал узист из бакулева, некто Андерсон, поставил диагноз: легочная гипертензия, ДОС от ПЖ, ДМЖП, мы навели справки, нам сказали, что Ильин лучший в России по детским порокам, поехали в Филатовскую когда ребенку была неделя. Встали на учет. Вела нас Валитова Асия Аскаровна, узи делали она и Крюков. Плохо набирала вес, родилась, как я писала, 3.550, в 5 месяцев весила 5000 кг и то набрал с трудом, отдышка была сильная, но не очевидная, в покое. Я цеплялась за ГВ, а ей было тяжко есть, в результате стала набирать только когда перешли на смесь, причем на НАН кисломолочный, его пьют из соски с широким отвесрстием (для каш) и ей было легче сосать. ГВ до 3.5 месяцев, потом просто пропало молоко от постоянного стресса. Пили верошперон и дигоксин. В 3,5 стала блевать фонтаном, говорили срыгивание, оказалось сердце увеличилось и давило на пищевод. Выяснилось ПОСЛЕ операции, до нас направили к неврологу, который сказал, что "это мой случай" и выписала психотропный препарат атаракс, на фиг не нужный. Он и не помог, разумеется. + кормили всякими ферментами и тд. До операции ребенок ничем не болел, после за 6 месяцев болела 6 раз за пол года, на каждое прорез. зубов. Три раза мы ее заразили( В Филатовской все было очень хорошо и профессионально. Легли в пятницу, прооперировали в понедельник, до клизмы ребенок был очень доволен - картинки на стенах, дети. Голодные часы перед операцией перенесла легко, забрали, прооперировали, через день вернули. В шее катетеры, к ним капельницы, ребенок их снять не может. Тяжелые сутки после реанимации, надо не спать и следить за мониторами, потом легче, я ее не брала вообще на ручки пока катетер через дня три -четыре не сняли. Просто сидела рядом. Уколов никаких нет, все анализы и лекарства — через капельницы. Катетеры раз в день отсоединяют и деток купают, перед этим обрабатывают шов. В четверг (кажись?) или в пятницу нас выписали, швы частично оставили, мы ее дома обрабатывали и купали, через дней 10 приехали в отделение, нам сняли. В первый день дочь меня не узнала, потом все наладилось, на второй улыбнулась и тд. На пятый -четвёртый день дети бегают после тяжёлых полосных операций. Будет очень страшно, это просто надо пережить. После операции дочь набирала примерно по 1 кг в месяц, пока не набрала нормальный для возраста вес, сидеть начала в 9 месяцев, пошла хорошо сама между 1,1 и 1,2, , сейчас полтора года, бегает, пока не говорит ничего, кроме нужного набора, весит 11.200., рост 82 см, зубы почти все есть, режутся задние верхние и нижние, анализы ттт, знает 10 букв, любит книжки, танцует. Были в Филатовской в мае, велели прийти через год, до этого были в сентябре. Нет ни одной прививки, вот еще что, от гепатита отказалась я, БЦЖ уже был метотвод. |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
avroragafur спасибо большое! какое счастье, что есть этот форум! столько добрых слов... |
avroragafur
Долгожитель форума
Откуда: Узбекистан Ташкент Всего сообщений: 396 Дата регистрации на форуме: 28 мая 2013 |
Незачто, действительно это счастье, спасибо этому форуму ещё раз. |
Лава
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 403 Дата регистрации на форуме: 19 июня 2012 |
Татьяна, у вас все может быть легче и лучше, у нас проблемы были из-за гипертензии. И вообще- все будет ХОРОШО) Ешьте, гуляйте, как Вам правильно написали, радуйтесь: дети, муж, молодость и тд. Вы со всем справитесь. Я смогла. значит и у Вас выйдет) Что может один, может каждый. Я мужу сказала, я могу все, что я должна) ну вот, с этим девизом к звездам) |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Лава спасибо за рассказ... а почему операции так долго ждали? нам сказали, что в таких случаях, вроде нашего, операция часто бывает нужна буквально в первые дни... Я уже настраиваюсь, что у меня моего малыша могут забрать прям из роддома... а оказывается и не так бывает... |
Лава
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 403 Дата регистрации на форуме: 19 июня 2012 |
как раз из-за гипертензии взяли раньше, обычно ждут до года. Каждый случай особый, вот, даст Бог, родите, тогда все определиться как и когда. Ильину виднее. |
мама Софьи
Душа форума
Вице-победить похудейки 6 сезона Откуда: г. Томск Всего сообщений: 6519 Дата регистрации на форуме: 5 авг. 2011 |
МамаЗаек Добро пожаловать к нам!!! У нас тоже ДОС от ПЖ, ДМПП, ДМЖП, перерыв дуги аорты ( но это уже только после родов обнаружилось, и потребовалась срочная операция, на вторые сутки жизни). После рождения Соню утром увезли в кардиоцентр, и на следующее утро уже прооперировали. Вторая операция была в 7 месяцев. Радикальная коррекция порока. Оперировались мы в Томске,. Сейчас Соньке почти 2 и 6, монстр из монстров, неугомонный ребенок. Давно уже ходим в садик ( у нас правда еще кардиостимулятор, во время второй операции пропал свой ритм) обычный ребенок. Носится, падает, набивает шишки, плачет, опять носится и опять шишки. И так по кругу. ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!! Вы еще молодец что взяли себя в руки, я в истериках очень долго билась. И что толку, ничего не изменилось. У Вас правильный настрой!!! |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Здравствуйте, МамаЗаек! У нашего малыша точно такой же диагноз. Сейчас нам 35 неделек, роды уже совсем скоро. Почитав форум и отзывы о кардиоклиниках, мы остановились на Пензе, хотя Бакулевский центр к нам намного ближе. Съездили на консультацию в Пензу, и нас успокоили. Такие операции у них отработаны, они дают 95% благоприятного исхода. После пережитого шока от поставленного диагноза, после паники и бессоных ночей, у меня появилась надежда. Жду родов с волнением, конечно, но уже чувствую, что все будет хорошо и нам помогут опытные врачи. У нас еще под вопросом стоит каортация аорты, если после рождения эта патология подтвердится, то операция будет сразу после рождения, если же нет - то неделе через 2-3, но обязательно в первый месяц жизни. Вы не раскисайте, сил вам и нам все это пережить. Удачи! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
мама Софьи спасибо! Я начала было биться в истериках, а потом слало стыдно перед малышом, ему ведь хуже, а он растет и радуется жизни, пиная меня ногами в ребра - а я реву... жуть теперь как мантру повторяю: " Господи! Дай мне силы изменить то, что можно изменить, дай мне терпение принять то, что изменить нельзя, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого". пока помогает :0) Рада за вас - у вас замечательные дочки! И такие уже большие! Всем вам здоровья крепкого, а Соне еще - реже падать, меньше плакать, и расти на радость всем! Вы вселяете в нас надежду! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
taksihaliza буду и за вас теперь держать кулачки! Пусть всё будет хорошо! И врачи обязательно помогут!!! Будем следить за вашими успехами и радоваться за вас! Действительно, уже немного ждать - осталось только весу поднабрать немного По-моему ожидание, тяжелее, чем действия... скоро перейдете в активную фазу - и сможете как-то влиять на ситуацию под присмотром и с участием врачей, это плюс! Так что и вам - удачи и успехов во всём! Спасибо за поддержку! |
мама Софьи
Душа форума
Вице-победить похудейки 6 сезона Откуда: г. Томск Всего сообщений: 6519 Дата регистрации на форуме: 5 авг. 2011 |
МамаЗаек Спасибо! Да, ожидание меня тоже убивало. Я просила всех врачей чтобы уже что=нибудь со мной сделали чтобы родить быстрее. Но на меня все смотрели как на дуру и отмахивались от меня. Но меня правда, это ожидание просто пожирало. Я вас прекрасно понимаю, сами прошли через все это. Сейчас уже конечно как страшный сон все это вспоминаю. ( но мозг я выносила всем) |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
мама Софьи да, ожидание мучительно... а как старшая доча всё это переживала? мы когда только приехали с диагнозом, сыну сказали, что мама сильно заболела, и я заперлась от него в комнате и там прооралась от души. Стыдно, думаю, перепугала его сильно. Теперь говорю, что все прошло, и все будет хорошо... Но ведь после родов будут больницы, лекарства, и нервы(куда без них), мама будет подолгу отсутствовать - это все не скроешь, как он перенесет... |
мама Софьи
Душа форума
Вице-победить похудейки 6 сезона Откуда: г. Томск Всего сообщений: 6519 Дата регистрации на форуме: 5 авг. 2011 |
Ой, стыдно сказать, но от моих истерик страдали все, и Оля ( старшая) тоже. Она всегда меня обнимала и говорила что все будет хорошо ( пишу и слезы). Истерики у меня были постоянные, и она меня постоянно жалела, а я жалела наверное все себя и Соньку, как такое могло случиться с нами. После родов у меня тоже были истерики, первая в роддоме, потом постоянно истерила в кардиоцентре. Оля этого не видела. Надо с ней поговорить, как она сейчас все это вспоминает. |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
мама Софьи Ох, детки наши - поддержка и опора! Все понимают, и переживают вместе с нами... Сынуля держит меня в форме сейчас больше, чем кто либо. Ну, слава Богу, у вас всё это позади - можно забыть, как кошмарный сон и дальше идти... |
MarinaMama83
Рекордсмен
Откуда: Город S Всего сообщений: 3156 Дата регистрации на форуме: 21 дек. 2011 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 августа 2013 23:01 Сообщение отредактировано: 21 августа 2013 23:04
Татьяна, спасибо за Вашу историю, которая еще только началась. Думаю, что всё у вашего Зайки будет хорошо, ему обязательно помогут. Сейчас кардиохирурги с золотыми руками оперируют ВПС любой сложности. Очень серьезно надо подойти к выбору кардиоцентра. Опираясь на многочисленные отзывы, могу посоветовать конкретно в данном случае Филатовскую больницу (уже известного вам Ильина). То, что по УЗИ формулировка диагноза отличается, не обращайте внимания. Аномалия Тауссиг-Бинга - это разновидность ТМС, насколько я знаю. Некоторые УЗИсты просто общий диагноз пишут, а некоторые зачем-то перечисляют в заключении все составляющие одного диагноза, пугая таким "букетом" несведущих. Пишите, будем Вас поддерживать |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Марина, спасибо! Поддержка и правда мне нужна Мы и сами склоняемся к Филатовской, судя по отзывам и по тому, что увидели сами во время консультации им можно довериться, тем более они нас сами нашли (грех отказываться). А про УЗИ... тут не так все просто. Я сначала тоже думала, что они просто общий диагноз написали. А потом стала рыться в подробностях, и нашла. Не в заключении, а в самих описаниях исследования. Из эхо-кг (Бакулева) : Аорта: спереди и справа от ЛА отхождение ПЖ. Легочная артерия: не измененена, отходдение ПЖ. ДМЖП 5,1 мм. Из УЗИ (в 24 нед. и в 28 нед.) : смещение среза аорты кпереди. Аорта выходит из ПЖ, легочный ствол из ЛЖ. ДМЖП оба раза не видят. И если я хоть что-то понимаю в этом, это уже разные диагнозы... вот только не знаю, насколько это плюс... Так что, жду поездки в Бакулева, и их обследований и пояснений... |
MarinaMama83
Рекордсмен
Откуда: Город S Всего сообщений: 3156 Дата регистрации на форуме: 21 дек. 2011 |
МамаЗаек Да, действительно, диагнозы разные.... В первом - ДОС от ПЖ, а в 24 и 28 - ТМС. И наверно лучше, чтоб ДМЖП всё-таки был, чтобы хоть как-то соединить круги кровообращения. Будем надеяться, что на след. УЗИ диагноз уже точный смогут поставить, хотя это и проблематично до появления ребенка на свет. |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Мне тоже в 21 неделю ставили просто ТМСи ДМЖП, а уже в 29 недель - аномалия Тауссинг-Бинга. Говорят просто сердечко подросло, стало лучше все видно. В Бакулева ставили ТМС, а в Пензе - аномалию Т. -Б. Я вот тоже не знаю, что из этого лучше, но аномалия - это тоже разновидность ТМС. Главное, что дают надежду на выздоровление и такие аномалии хоть и не часто встречаются, но оперируются и довольно успешно. Так что, не будем терять надежду, а будем верить только в лучшее. |
Елена1985
Почетный участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 161 Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Татьяна, как я вас понимаю. Сейчас у меня почти 30 недель беременности, в 24 поставили ВПС, полная форма АВК, в бакулевке прямым текстом заявили, что, скорее всего, даун, не описать словами, что мы тогда пережили, тоже ездила в ЦПСиР, к генетикам, все скриннинги были хорошие, генетики сказали, что на хромосомные потологии ничего не указывает, ни кровь ни узи, которых я при тащила штук 5. Но я не могла упокоиться и они посоветовали сходить на узи к Мальберг вМПЦ, и сдать не инвалидный тест на хромосомы малыша. Мальберг сказала, что по узи маркеров нет, сегодня получала результат анализа, была просто счастлива, его достоверность 99процентов. В бакулевке, наверное, всем драчунов пророчат. Я лично туда больше не ногой. |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Елена, да... у Бакулева наверно такая программа - пугать всех до заикания прям с с порога... Слава Богу - у вас с малышиком все в порядке - одной проблемой меньше, можно спокойно готовиться к родам Но я туда все равно поеду в 34 недели. Когда мы в ОКИТ были, нам Ильин прямым текстом сказал, "в плане пренатальной диагностики ВПС вы в Москве ничего лучше не найдете на сегодняшний день". У меня нет оснований ему не доверять... А вот результаты повезу уже к ним - в Филатовскую... А где планируете рождаться и лечиться? |
MarinaMama83
Рекордсмен
Откуда: Город S Всего сообщений: 3156 Дата регистрации на форуме: 21 дек. 2011 |
МамаЗаек написал: "в плане пренатальной диагностики ВПС вы в Москве ничего лучше не найдете на сегодняшний день". Да, я тоже так поняла, что диагностика в Бакулева очень хорошая. Наверно лучшее оборудование и очень опытные УЗИсты. |
NataliaB
Гроссмейстер
Откуда: Железнодорожный, МО. Всего сообщений: 695 Дата регистрации на форуме: 17 июня 2013 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 23 августа 2013 13:15 Сообщение отредактировано: 23 августа 2013 13:17
Очень знакомо все, через что вы уже прошли, и пугания и слезы, и земля из под ног уходила, но потом собралась с мыслями и сейчас просто наслаждаюсь своим состоянием и жду рождения любимого сынули. Я тоже ездила в Бакулева, меня сразу туда направили, но в отличии от вас и Елены1985, там наоборот вселили веру и надежду на лучшее, единственное что не правдой оказалось, что успех 50/50, позже при изучении историй других деток и общения с мамочками выяснилось что процент гораздо выше. Верю и надеюсь что так и будет!!! Позже ездила в Пензу, немного разница в диагнозе, в Москве не увидели ДМЖП, а в Пензе увидели. после рождения будет уже точно ясно что есть. |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
МамаЗаек, я также рассуждала, как и Вы, старалась отвлекаться и думать только о хорошем, но чем ближе срок родов, тем становится страшнее. Я уже в конце этой неделе еду в Пензу, роды буду ждать уже там. В душе - жуткий страх, как мы сможем с малышом со всем справиться? Мы так долго ждали эту беременность, очень бы хотелось все пережить и вернуться домой уже здоровенькими. Желаю всем нашим пупсикам с ВПС огромного здоровья и сил, чтобы преодолеть все трудности. |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Ох, и напугали меня в ЖК пару дней назад... Ужас пришла к своему врачу, пожаловалась, что не пойму, где наша голова (на прошлой неделе Зайка вертелся в животе, как настоящий Змей). Врач уложила меня на кушетку, щупала, щупала, говорит: «не пойму, как он там у тебя извернулся... » потом трубку взяла, слушала, слушала — минут 5 наверно. Смотрит на меня: «я его не слышу, он у тебя шевелится вообще? » Короче, напугала до жути, побежала со мно вместе в кабинет КТГ, попросила посмотреть срочно. Там датчики прицепили — и сразу застучало наше сердечко, как надо ) 140 ударов в минуту. Ну раз пришли, доделали мне КТГ до конца, сказали, всё просто отлично, образцово-показательно, все работает, просто он действительно повернулся как-то оригинально, потому не прослушивается и не прощупывается… Так и не поняли, как он там лежит, Змей мой, Горыныч! Записали нас на УЗИ в 32 недели, посмотрим, как он там через 2 недели уляжется… Ну зачем он так со мной! С 12 недель лежал головой на выход, как порядочный. А в 30 взял да и лег по диагонали... Это протест? |
Лава
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 403 Дата регистрации на форуме: 19 июня 2012 |
может оно и к лучшему, кс для сердечников БЫВАЕТ лучше. У меня дочь не давала врачу из ЖК себя слушать, била ее по трубке) Очень метко и сильно. Та сначала смеялась, потом злилассь, потом перестала слушать. Уши, -говорит- не казенные. |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
ЛаваНу, детишки они такие) с характером! А почему КС лучше? Я такое 1-й раз слышу... Говорили в роддоме, показаний нет - сама будешь рожать. Ну, тогда не было в смысле... Теперь посмотрим... |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Лично я считаю, что естественные роды лучше кесарева. Но если есть показания к КС, то лучше с врачами не спорить. А у Вас, МамаЗаек, малыш еще перевернется правильно, время еще есть. Мой тоже как только не ложился в 30недель, лишь бы ему ни УЗИ, ни ЭХО не делали. Толкался, пинался, крутился, Юлия Борисовна только улыбалась и успевала датчики переставлять.))) А сейчас правильно улегся. Так что не переживайте заранее. |
Лава
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 403 Дата регистрации на форуме: 19 июня 2012 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 сентября 2013 14:53 Сообщение отредактировано: 7 сентября 2013 14:53
О да, у нас тот еще перец))) роды тяжелое испытание и для ребенка тоже, в том числе и нагрузка на сердце, лучше уточнить у врачей, какой способ оптимален для вашего малыша. |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
МамаЗаек, как у вас дела? Ездили на ЭХО в Бакулевку? |
Марина N
Чемпион общения
Откуда: г.(Волгоград-) Новосибирск Всего сообщений: 1527 Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2010 |
Девочки, Таня, Света... ВЫ ОГРОМНЫЕ МОЛОДЕЧИКИ ПРОСТО!!! ВЫ ЛУЧШИЕ МАМУЛИ!!! ДЕРЖУ ЗА ВАШИХ ДЕТОК-ЗАЯК КУЛАЧКИ... крепко-крепко!!! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! Переживания ВАШИ ПОНЯТНЫ-НО ПУСТЬ ОНИ БУДУТ ПРИЯТНЫМИ!!! ! |
Лава
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 403 Дата регистрации на форуме: 19 июня 2012 |
МамаЗаек Таня, ищу анализы! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Девочки, спасибо вам всем за помощь, за поддержку, это очень помогает держать себя в руках, и не поддаваться панике... Мы всё ещё плаваем в неизвестности, увы. До Бакулева еще неделя, едем 2 октября. Завтра идем на плановое УЗИ - посмотрим хоть, как разлегся мой сынуля несговорчивый(он вообще бурно вертелся на неделе, но по-моему всё-равно как-то неправильно лежит пока), ну и что они смогут увидеть еще - не знаю... буду пытать врача вопросами :0) Записались ещё в ЦПСиР на консультацию на 11 октября, узнаю, что они мне предложат в плане родов, и попробуем с мужем подписать заявление на партнерские роды - будем нашего Заю поддерживать вместе :0) папины крепкие руки тоже нам очень пригодятся... Вот такие планы у нас пока... Довязываю нашему пупсику комплект на весну - осталось только рукавчики к кофте связать и будет просто красота! Так я нервишки в порядок привожу перед обследованием :0) заодно у сына - уже полная экипировка, даже плед в кроватку... |
Давид
Рекордсмен
Откуда: Украина Николаев-Италия Мантова Всего сообщений: 1676 Дата регистрации на форуме: 1 мая 2012 |
МамаЗаек Все у вас обязательно будет хорошо. С нами в Вероне лежала девочка Бьянка, с таким диагнозом как у вашего малыша. Вот мы недавно созванивались, малышке годик исполнился. Бегает, шалит, ростет дитя. И у вашей крохи тоже все будет ХОРОШО!!! !!! Для меня присутствие мужа на родах, не обговаривалось, я категорически была против. До того момента, пока не узнали, что малыш родится с ВПС Мне так легче было, в том плане, что я понимала, что рядом есть человек, которому я доверяю. И он то здраво мыслит, в отличии от меня, на данный момент. Желаю вам УДАЧИ!!! !!!! ! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Вика, спасибо! Я тоже надеюсь, что всё будет хорошо. Медитируем - пытаюсь представлять нашу жизнь через месяц, три, полгода, год, семь лет... Какие мы будем тогда... Может, мой малыш тоже всё это увидит, и сам поверит, что будет таким:)) у нас большие планы на будущее в общем... А про роды... Мы и первого вместе встречали. Роды всегда большой стресс, и поддержка близкого человека лишней не бывает. А для наших особенных случаев - это важно вдвойне. Так что вы правы - это намного легче морально, первые роды были быстрые и легкие. Так что, у нас изначально были планы "вместе рожать". А потом испугались, что в такой ситуации нам просто не разрешат подобных вольностей. Но вроде бы нет, это возможно, если только не КС наверно... Посмотрим-послушаем... |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Татьяна, как ваши дела? Что нового узнали на УЗИ? |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Свет, у нас без новостей к сожалению - на УЗИ мы не попали. Ужасная поликлиника! Пришла, а на двери записка "врач на больничном, кабинет не работает до конца сентября". Пришла к своему врачу в ЖК, а она руками разводит: "не знаю, что делать... запись только на октябрь... и то непонятно когда начнется... врачи тоже люди, они болеют..." В общем, как всегда мы должны их пожалеть, а сами мы - да кому мы нужны! Обидно :0( сначала хотела на платное сбегать, а потом передумала - через 2 дня уже Бакулева, а еще через неделю всё равно обязательно УЗИ делать в ЦПСиРе... чего я ребенка буду зря мучать этими ультразвуками каждую неделю - он их не любит, да и не изменит это ничего для него... а сама - потерплю еще немного... вот так вот... Так вроде всё как всегда - брыкается по расписанию, и иногда чувствую, как поворачивается - может поудобнее улегся :0) Жаль, что поцеловать его не могу никак, мою лапку - но старший сынок делает это за меня :0))) Читаю вашу страничку - завидую белой завистью :0) очень за вас с малышиком рада, искренне - рядышком лежите, кормитесь молоком, половина страхов уже позади... можно сказать, остался еще последний рывок - и всё... исправите всё, восстановитесь - и домой с новым сердцем ;0) еще чуть-чуть потерпеть осталось - и всё будет лучше всех. В общем - держитесь - вы уже близки к победе, и это здорово! Еще раз много-много сил вам с сыночком, и столько же здоровья. Держу за вас кулачки ;0) |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Танюша, спасибо за такие замечательные пожелания! Вы уже тоже скоро родитесь, будете вместе. Пусть диагноз в Бакулева окажется менее страшный, чем был изначально. Я себе этого желала и вам тоже от всей души. Пусть все для вас складывается наудачнейшем образом, переживаю за вас, надеюсь у всех нас и наших деток все будет хорошо, ведь они у нас такие любимые и долгожданные! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Ну вот и съездили вчера в Бакулева. Не знаю, радоваться — нет, вопросов больше чем ответов. Бакулевцы верны себе — диагноз они не изменили, всё-таки ставят ДОС от ПЖ, подлегочный ДМЖП. В нем есть свои плюсы и минусы… как нам Ким А. И. пояснил, из-за наличия ДМЖП ребенок после родов как правило чувствует себя довольно неплохо… конечно, это очень хорошо, но с другой стороны у врачей есть возможность «потянуть время» и не делать операцию срочно — но тогда нас могут всё же отправить в 67 больницу, чтобы там ждать перевода в кардиохирургию (а по сути, для меня — ждать, пока ему станет хуже, потому как таблетками и уколами нас всё равно не вылечить никак). Домой оттуда не отпустят, и с ребенком не положат… Еще, посмотрев результаты наши Ким сказал, что в подобных случаях всё равно делают операцию как правило в первый месяц жизни, если всё будет в норме — день на 15 могут прооперировать, а могут и не прооперировать… Если всё хорошо — сразу радикальную, если не очень — может, вспомогательную эндоваскулярную… а тогда радикальную могут отложить на несколько месяцев… НО! всё будет зависеть от состояния ребенка после родов: вес, сопутствующие патологии, внутриутробные инфекции и пр. Сделают ему УЗИ сердца... Т.е. еще месяц в неизвестности — никто ничего не скажет точнее, нет ребенка — нет проблемы, и говорить не о чем в общем-то… я это поняла как-то так для себя… Вот и всё вроде... Будем ждать дальше, и расти-расти еще минимум месяц... Главный плюс для меня - хуже не стало. Всё подросло, но никаких дополнительных неприятностей не нашли, типа коарктации и т. п. Все клапаны в норме, ничего не увеличено, не сужено... Да! Они сами послали нас на операцию в Филатовку, т.к. мы московские, но добавили, что если у нас там что-то не получится, не будет мест или что-то подобное - они нас возьмут в любом случае... Спросила еще почему на УЗИ видят ТМС полную форму, а у них ДОС от ПЖ. Если я правильно поняла, это опять-таки из-за ДМЖП и его расположения. т. е. если б ДМЖП не было - у нас была бы полная форма ТМС, а так как он у нас есть, и расположен он так, как расположен - то сложно определить откуда что выходит, и куда входит... и на ЭхоКГ делают вывод еще и по кровотоку, и у них получается ДОС от ПЖ. Как-то так... Теперь в планах поход в Филатовскую в ближайшие дней 10... не знаю, чем порадуют... |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Татьяна, нам в Пензе тоже самое говорили до родов. Только в любом случае речь шла только об одной операции, радикальной. В первый месяц жизни. Ты пишешь "потянуть время", а я бы сказала адаптироваться после родов, окрепнуть, набрать вес, сделать необходимые анализы и наконец подождать пока желтушка пройдёт. Ребеночку легче перенести операцию в 20 дней, нежели в 2-5. Остаётся только ждать появления малыша и молиться, чтобы не было других пороков. После родов все будет известно и назначена дата операции. Единственное плохо, что малыш будет лежать один, без вас. Мой Рыжик будет один только в реанимации, все остальное время я с ним. Он-мое солнышко, и у меня аж сердце заходится как представлю, что скоро операция... Татьяна, думайте о хорошем, меньше переживаний, скоро появится и ваш сыночек. Я верю, наших мальчиков спасут и у нас будут здоровые сердечки! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Свет, в общем-то я согласна с тобой (можно на ты?) в глубине души (где-то глубоко), даже спорить не буду... Стараюсь не переживать, хотя не очень выходит... По поводу, плохо, что будет лежать один... не просто плохо, а очень-очень плохо... У меня уже был подобный опыт с первым сыном и тогда это всё привело к очень-ОЧЕНЬ тяжелым последствиям (не буду рассказывать наверно, здесь и без того много скорбных историй) - отсюда и моя паника, и это "потянуть время"... хочется любой ценой этого избежать. Конечно, я своему ребенку не враг, и не хочу его скинуть под нож сразу после родов, но чем могут кончится для нас эти "20 дней" разлуки - одному Богу известно... Всё чего я хочу - просто быть с ним рядом... А так, всё правильно - остается только ждать и молиться. Он должен родиться очень сильным и крепким, чтобы всё пережить... Может, не так всё и плачевно, и всё это - просто осеняя депрессия, которая скоро пройдет... А сколько вам осталось ждать операции, кстати? уже назначена дата? Как вообще себя чувствуете с сыном, как прибавляете в весе? |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
У нас дата госпитализации 14 октября, на тот момент сыночку будет 20 дней. У нас все было хорошо, но вчера взяли кровь из пальчика, обнаружили повыш. содержание лейкоцитов, назначили антибиотики до пон. Затем анализ повторим и если все нормализуется, нас выпишут. Вес мы ещё даже свой не нагнали. Вроде и кушает неплохо. Просто начинаешь кормить, приходят то укол делать, то пупки обрабатывать, а малыш потом спрыгивает. Надеюсь дома до операции за недельку поправимся немного, мы сейчас 3400 вести. |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
На "ты" не можно, а нужно) |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Татьяна, а ты не думала об операции в Пензе? Здесь точно малыш с тобой будет. Мы, например, сами из Тверской обл, это совсем недалеко от Москвы. Послезавтра уже месяц как я из дома уехала... |
Припево4ка
Гроссмейстер
Откуда: Киров Всего сообщений: 1256 Дата регистрации на форуме: 12 янв. 2013 |
Да, Танюша, если с малышом вместе хочешь лежать тогда в Пензу нужно ехать рожать и оперивоваться. |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Свет, ну вы уже в недельке всего от госпитализации! Со стороны всё так быстро - вроде вот только поздравляли с рождением сыночка, а уже больше недели прошло... 3400 - не 2500, скоро своё доберет :0) Хорошо, что он родился в срок с хорошим весом, конечно еще успеет поправится. Будем надеяться, что все у вас нормализуется - и выпишут всё же хоть на недельку в домашнюю обстановку... Это было бы прекрасно просто. Дай Бог - так и будет! Думали мы про Пензу, конечно, много про что думали... не получается у нас ничего... У меня сын шестилеточка, гиперактивный и постоянно болеющий. Вот 3-ю неделю лечу его уже - ночами задыхается, спать не может, кашляет до рвоты, пришлось на физиотерапию опять вести, пока не помогает... врачи говорят кто-что: и ОРВИ, и коклюш, и ларинготрахеит... Забыла, когда спала больше 3-х часов подряд.... И школу забросили, догонять замучается теперь... С собой я его не возьму, в Москве одного тоже оставить надолго не могу. Да и сладить с ним никто не может периодически, кроме меня... Сама пишешь - ты уже месяц в Пензе, и еще будешь не меньше месяца видимо... куда я своего гаврика дену на такой огромный срок? Хоть разорвись, честное слово... С собой взять некого - тоже думали, Паша может остаться кроме меня с моей мамой, можно было бы поехать с ним и с ней в Пензу, например, но на маме помимо нас еще и лежачая бабушка, которая никуда поехать не может... да и возить его в таком состоянии тоже не круто... как бы спасая одного ребенка не загубить другого.... вот так как-то... потому в нашей ситуации имеем, то, что имеем... Вот в такой я яме на данный момент... Будем ждать родов здесь - и будь, что будет... выбор не велик к сожалению :0( |
Марина N
Чемпион общения
Откуда: г.(Волгоград-) Новосибирск Всего сообщений: 1527 Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2010 |
Танюш, ты не перживай... ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! Пока есть время - пофилософствуй немного, кто то хотел взять тайм-аут немножко...)))....))) Переживания за деток - логичны - и размышления о том, что спасти одного и не загубить второго тоже объяснимы... а дальше у тебя вообще мозг взорвется, т.к. и переживаний и информации будет все больше и больше...... но не забывай о том... что СВЫШЕ уже все решено... как и что будет... и как сложется - Пенза или Мск... тоже решено... это только мы еще этого не знаем - а неизвестность всегда пугает и заставляется задумываться... (Вот по моему опыту - первое решение всегда оказывалось правельным и верным... хотя я зачастую и меняла решения, и останавливалась, выбирала другое решение, путь, направление, покупку... - но как правило, потом жалела, что сразу не сделала, не купила то, что приходило в голову первым... - последнее соковыжималка - купила хорошую, но выбирала... черный или белый корпус... - решила что белая наряднее... - блин, а вот щас жалею - перврй хотела черный корпус взять... а теперь каждый раз на нее смотрю и думаю - черная бы смотрелась лучше...))) но функции то остались те же... и качество одинаковое....))) Танюш, будешь рожать там, где должна.... если это Мск - никто не говорит что это плохо - значит для ВАС ЭТО ЛУЧШЕ.... Ситуации и возможности у всех разные... кого то в Пензе отлично оперируют, да и в Мск тоже отлично оперируют, а тем более роды принимают... у тебя уже все подготовленно, ты со всех сторон подкованна...... отпусти немного ситуацию, и она сама решится нужным и должным образом... Держим кулачки крепко-крепко... Ждем Зайку!!! Здоровья деткам и тебе, сил, терпения, уверенности в себе и Зайках, а особенно ВЕРЫ!!! Верь в своих деток!!! У ВАС ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! |
NataliaB
Гроссмейстер
Откуда: Железнодорожный, МО. Всего сообщений: 695 Дата регистрации на форуме: 17 июня 2013 |
Полностью согласна с МаринойН, раз уж решили в Москве, не важно по каким причинам, значит так тому и быть. Нам мамочкам остается только быть сильными, все выдерживающими и бодрыми! Что б крохотульки чуствовали нашу поддержку, и веру!!! Разлука с малышом конечно тяжела, но что делать, если такие условия в больницах. Главное чтоб детки были по максимуму здоровенькие и сильные, что б операция прошла успешно и восстановление было не долгим!!! Держу за вас кулачки на удачу! |
MarinaMama83
Рекордсмен
Откуда: Город S Всего сообщений: 3156 Дата регистрации на форуме: 21 дек. 2011 |
И я согласна с девчонками. Совершенно нет повода переживать из-за того, что остаетесь в Москве. Во-первых, "дома и стены помогают", во-вторых одному Богу известно, где малышу лучше помогут. Филатовка - очень неплохой вариант. В третьих, в Пензе нет ничего хорошего в детской больнице при роддоме. Заведующая детским отделением - вообще тушите свет((( taksihaliza написал: Просто начинаешь кормить, приходят то укол делать, то пупки обрабатывать, а малыш потом спрыгивает. Вот именно так.... На детей им пофиг, каждые пол часа раздевай, чтоб кому-то в сотый раз показать (для галочки), взвесить и т. п. А ребенок только успокоится после предыдущей экзекуции и уснёт.... а ему опять стресс. Вадик тоже там срыгивал часто, дома потом этого не было. |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Спасибо, девочки. Да, вы правы все, наверно... Буду стараться не расстраивать ребенка и не расстраиваться сама... Больницы все — не подарок, что в Москве, что в Пензе. Я думаю, здесь также будят, вертят, процедуры проводят, не глядя на состояние детей, а потом недобор веса, анализы неважные и проч. — просто, я этого не увижу... Будем надеяться, что все мы очень сильные и выносливые и всё это переживем, и пройдем через всё, как можно быстрее и с минимальными потерями... Хочется заставить себя не думать ни о чём, но как остановиться, когда кругом больницы и врачи, врачи и больницы... и подливают масла в огонь доктора наши — ах, лежит не правильно, ах, очень крупный, и про второго тоже — ох дыхание жесткое, ох долго кашель не проходит у вас... Вот и расклеилась Завтра нас в Филатовке ждут с документами — наверно мужа одного отправлю, а то опять разревусь там... Надеюсь, что у нас сейчас «самое темное время перед рассветом... » и скоро станет лучше и нынешние печали будут вспоминаться, как плохой сон... Спасибо всем вам за поддержку еще раз. Постараюсь взять себя в руки. |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Татьяна, как дела? Что нового? Как Зайка проживает? |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Привет, Свет. Помню, как ты мне писала месяц или два назад, что чем ближе к родам - тем страшнее... теперь вот и до меня это добралось. В первые роды я дождаться не могла, когда же уже начнется, а сейчас мечтаю оттянуть этот момент как можно дальше... Не самих родов боюсь причем, а того, что будет после - всё как-то зыбко и туманно... Я сейчас как страус - головой в песок, боюсь лишний раз заходить на форум, читать чужие темки... потому как даже не самые страшные новости - и те расстраивают... Боюсь, но всё равно периодически читаю, про всех ваших малышей и малышек. И искренне радуюсь, когда вижу, что успехи есть. Читала, что состояние ваше стабилизировалось - это уже здорово! но еще есть к чему стремиться. Так что Сереже - много-много сил и здоровья, и тебе тоже... Держись! Пусть вам и дальше помогает Бог. у меня уже идет 38 неделя. В принципе мы сидим на чемоданах, потому как начаться может в любой момент - всё-таки роды вторые... Зайка больше похож теперь на мамонтенка, дышать мне всё тяжелее и ребра болят, так как в них всё время пинают ногами, зато лежит он теперь правильно. Так что КС не будет, и заранее нас не положат. Поедем в роддом со схватками. Думаю, что это неплохо, хотя и беспокойно как-то от этого... успеть бы вовремя... Муж отвез документы в Филатовку, поговорил с врачами - они немного успокоили, сказали, что если места у них будут - нас сразу возьмут к себе, что 67 больница - не наш случай вроде как... но меня настораживает "ЕСЛИ". А если нет??? Нервная я стала, жуть :0)) На всякий случай все анализы для госпитализации собрала уже, через 3 дня будут готовы последние... Вот пожалуй и все новости :0) |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Таня, я тебя очень понимаю, страшно. Но теперь уже только вперёд, вперёд и с надеждой на лучшее. Малыш улегся правильно-замечательно! Наши детишки, мне кажется, все сами понимают, понимают, что предстоит борьба и борются за свою жизнь, за здоровое сердечко. Они у нас такие сильные, терпеливые и выносливые! Танюша, все будет хорошо, иначе и быть не может. Все сложится самым наилучшем образом для вас. Иногда даже удивляет как происходит в жизни, начинаешь анализировать и понимаешь, что все должно было быть именно так. Давай, Танюша, выше нос! Будем держать за вас кулачки! Имя малышу уже выбрали? |
NataliaB
Гроссмейстер
Откуда: Железнодорожный, МО. Всего сообщений: 695 Дата регистрации на форуме: 17 июня 2013 |
Все мы волновались в свое время, да и всю жизнь мамки за детей переживают, я уж думаю как женится так и успокоюсь, а нет, говорят мама всю жизнь волнуется за дитя, хоть новорожденный, хоть 30 лет. Наши детки действительно особенные, сильные! И глядя на крохотульку, я еще больше уверенна что все будет хорошо! Я как зомби повторяю, ты сильный, мы скоро поправимся, поедем домой, нас все ждут и любят. И у вас обязательно все будет хорошо!!! Верь и не поддавайся сомнениям!!! Мы с вами Таня!!! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Света, Наташа, спасибо! Да, я верю в лучшее, верю, что он очень сильный малыш. И еще чувствую, что он очень-очень хочет жить. А значит будет бороться... А я рассказываю ему, что в мире много всего интересного, прекрасного и необычного, и буду дальше рассказывать, чтоб он знал зачем ему всё это... Да, все наши детки удивительные - сильные и особенные еще до своего рождения. Видно, у них есть особое предназначение, раз их так выделил Бог... Я уже писала, что боюсь читать, но все равно читаю ваши темки и радуюсь успехам, и тоже верю, что скоро вы выкарабкаетесь из всего этого, уже есть маленькие победы - и много их еще будет! Скоро поправитесь совсем - и будете дома со своими семьями. Дома и стены помогают - всё забудется... Вы сильные мамочки - буду брать с вас пример, во всяком случае стараться. Свет, имя мы выбрали уже давно, летом еще, как только узнали, что у нашего ребеночка ВПС. Мне как будто сверху подсказал кто-то, а мужу понравилось... Но пока по имени зовем его только мы с мужем, никто больше не знает, даже мама... Суеверия, наверно, но вот так пока... Как только родим - всем расскажем ) |
NataliaB
Гроссмейстер
Откуда: Железнодорожный, МО. Всего сообщений: 695 Дата регистрации на форуме: 17 июня 2013 |
Ты тоже сильная мамочка!!! Все получится!!! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Час назад родился мой сынок - 3400 г, 53 см. Розовенький, кричит хорошо, как львенок. Так и будем звать - Левушка:) Его забрали в реанимацию из-за порока, а я еще в родзале :( |
Капитан
Администратор
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 2658 Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Поздравляю До чего техника дошла - уже из родзала репортаж ведут.... |
kuzja12
Душа форума
Всего сообщений: 3713 Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
МамаЗаек, с рождением Левушки!!! |
NataliaB
Гроссмейстер
Откуда: Железнодорожный, МО. Всего сообщений: 695 Дата регистрации на форуме: 17 июня 2013 |
Поздравляем!!! УРА!!! Имя очень сильное, дай Бог чтоб вы росли самыми счастливыми и здоровенькими!!! Будем ждать что врачи вам скажут. Сама как? Роды как прошли? |
MarinaMama83
Рекордсмен
Откуда: Город S Всего сообщений: 3156 Дата регистрации на форуме: 21 дек. 2011 |
МамаЗаек Поздравляю с рождением сыночка!!! Здоровья Лёвушке! У нас тоже сегодня день рождения |
anna1984
Рекордсмен
Откуда: г.Чебоксары Всего сообщений: 2655 Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2012 |
|
мама*Анечки*
Душа форума
Откуда: Краснодарский край Всего сообщений: 4029 Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2010 |
МамаЗаек написал: Час назад родился мой сынок - 3400 г, 53 см. Розовенький, кричит хорошо, как львенок. Так и будем звать - Левушка Поздравляю!!! !! |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Танюша, поздравляю с рождением сыночка! Левушке здоровья, маме сил и терпения! Всего самого наилучшего! |
Припево4ка
Гроссмейстер
Откуда: Киров Всего сообщений: 1256 Дата регистрации на форуме: 12 янв. 2013 | |
Викамама
Рекордсмен
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 4294969451 Дата регистрации на форуме: 15 окт. 2013 |
Поздравляю от всей души! Дай Бог здоровья! |
Давид
Рекордсмен
Откуда: Украина Николаев-Италия Мантова Всего сообщений: 1676 Дата регистрации на форуме: 1 мая 2012 |
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! !!!! !!!! !!!! !!!! ! |
Максим
Почетный участник
Откуда: Иркутск Всего сообщений: 199 Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2011 |
Поздравляем! Желаем Левушке сил огромных, а мамочке поскорее восстановиться!!! !. |
Еvjenia
Рекордсмен
Откуда: Киргизия Всего сообщений: 2785 Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2011 |
Поздравляем! Здоровья вам! Огромного. И сил справиться со всеми испытаниями. |
мама Софьи
Душа форума
Вице-победить похудейки 6 сезона Откуда: г. Томск Всего сообщений: 6519 Дата регистрации на форуме: 5 авг. 2011 |
ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!! ПУСТЬ ВСЕ БУДЕТ ХОШО!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !!!! !! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Спасибо всем большое за поздравления и добрые пожелания:) верю, что всё будет хорошо. Сегодня моего малышка переводят в филатовскую б-цу. Я уже подписала согласие на операцию.. Была у него утром в реанимации -он такой хорошенький, кругленький.. Спит и чмокает губками во сне, радость моя.. Долго там быть не разрешили, но обещали еще позвать, когда приедут из ОКИТ. Вот жду сижу... Роды были стремительные. Я приехала в роддом с жалобой на ноющий живот, схваток не было, и вообще ничего.. Меня посмотрели - сказали рожаем. И уже через 2 часа Лев Борисович рычал-кричал в родблоке:) к груди не прикладывали, зато на животе у меня дали полежать полминутки. В целом думаю, что всё удачно сложилось. Время он выбрал сам, стимуляций, обезболиваний не было. Никаких лишних лекарств, этого и так хватит потом:( одна маленькая победа пока:) |
мот
Рекордсмен
Всего сообщений: 3749 Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2011 |
Поздравляем Вас с рождением сынульки Левушки!!! !! Удачной вам операции. Просите, что бы оперировал профессор Ильин!!! !! Все будет хорошо!!! ! |
Марина N
Чемпион общения
Откуда: г.(Волгоград-) Новосибирск Всего сообщений: 1527 Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 15:38 Сообщение отредактировано: 3 ноября 2013 11:45
Танюша, родная!!! УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!! !! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ЛЕВУШКИ!!! Имя очень силбное - пусть ведет его сильным по жизни вперед и только с победами!!! Здоровья малышику и маме, сил, терпения, веры, огромной удачи, пусть Ангел хранитель защищает и ведет только вперед! По возможности, покреститесь до операции - будет очень сильная защита вам дополнительно! Танюш это не маленькая победа! ЭТО ОГРОМНАЯ УЖЕ ПОБЕДА!!! - вес отличный, крепенький, сильненький, голосистенький!!! - это отлично! и то что роды так быстро и легко прошли - это просто ОГРОМНЫЙ ПЛЮС!!! Теперь крепко-крепко зажали мы кулачки на операцию! верим в ВАС!!! ВЫ БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО! ХВОСТ ПИСТОЛЕТОМ!!! Только с верой и к победе!!! ЦЕЛУЕМ ВАС, родные!!! С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! |
helenairk
Почетный участник
Всего сообщений: 138 Дата регистрации на форуме: 19 янв. 2013 |
Поздравляем! Сил здоровья Львенку и мамочке!!! |
мама Софьи
Душа форума
Вице-победить похудейки 6 сезона Откуда: г. Томск Всего сообщений: 6519 Дата регистрации на форуме: 5 авг. 2011 |
Таня, как у вас дела? Как Левушка? |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Я еще в роддоме, надеюсь, выписаться сегодня. Левушка в ОКИТ, лежит в реанимации, дышит сам, кушает через зонд. К нашему диагнозу добавили коарктацию аорты:( состояние стабильное, как говорят. Завтра утром консилиум по нам, там решат, обойдется ли дело одной операцией, или понадобится дополнительная. Меня пока к нему не пустят:( но если меня сегодня выпишут - утром поеду узнать, какое приняли решение.. Не хочу по телефону:( |
Марина N
Чемпион общения
Откуда: г.(Волгоград-) Новосибирск Всего сообщений: 1527 Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2010 |
Танюш! крепко-крепко держим кулачки и ждем хороших новостей! все будет хорошо! мы в ВАС верим! КоАо чаще всего в букете с таким пороком... она тоже оперируется, а во сколько этапов будет зависеть от состояния и внутренних особенностей строения организма... если врачи будут уверенны что Левушка справится, то сделают в 1 этап, если побоятся давать сразу большую нагрузку и корректировать и переключение делать - то сделают в 2 этапа - уж врачи то знают и видят как лучше... и все сделают как надо, у ВАС БУДУТ ВРАЧИ С ЗОЛОТЫМИ РУКАМИ! Твоя задача - минимум нервов, на сколько это возможно... Левушка тебя чувствует и слышит на расстоянии, у вас колосальная связь - так что давай ему и посылай боевой настрой! а самая главная задача твоя - сохранять молочко! оно вам скоро понадобится... надо будет поднимать иммунитет. То что дышит самостоятельно - это очень хорошо и важно! а то что кушает через зонд - сосать-отнимает много сил у малышей, нагрузка на сердечко большая... а так, сохраняют силы и готовят к операции! все идет как надо и как положенно! Левушке здоровья крепкого, пусть операция пройдет успешно, без осложнений, пусть Левушка быстро восстановится после коррекций и будет маму радовать беззубой сладкой улыбкой! Танюш, мы с ВАМИ!!! Целуем и обнимаем! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Мариш, спасибо! Умеешь успокоить.. А то меня всё пугает, почему не ест, почему в реанимации и т. д. Молоко приходит сегодня. Утром нацедила грамм 20-30. Через час опять идти.. Тяжело отходит, боюсь застоев:( если по первому разу судить, его опять будет много, но выжимать его приходится с трудом.. Буду бороться, тем более больше я пока ничего более полезного сделать для Лёсика не могу. Муж упросил врачей в филатовке сделать нам фото на тф:) прислал мне - сижу любуюсь:) такой он одуванчик хорошенький... Стараюсь держать себя в руках, не очень получается, наверно за успокоительным надо идти. Когда за ним в роддом приехала скорая, мне его перед отъездом дали на руках подержать, я вцепилась в одеяло, еле оторвали:( они еще шутят, "может с нами поедете?" Да я б не то что поехала, я б бегом побежала.. Кто ж пустит, после родов суток не прошло еще:( Ничего, одно успокаивает, уже завтра будет что-то известно, будут новости, и я смогу передвигаться свободно.. И за пожелания все спасибо огромное. Я верю, что всё должно быть хорошо, что врачи с золотыми руками, и что еще важней - головами. Они знают, что делать, и сделают всё правильно.. И мы скоро будем вместе.. |
NataliaB
Гроссмейстер
Откуда: Железнодорожный, МО. Всего сообщений: 695 Дата регистрации на форуме: 17 июня 2013 |
Таня, можно и капельки пустырника, лишь бы не нервничать, сохраняй молоко и думай о Левушке, ему нужны уверенные мысли мамочки и молочко потом. так что держись!!! И еще послеродовая перестройка организма говорит, у меня глаза на мокром месте первую неделю были, ревела от всего. Федора с родзала забрали в кардио, очень скучала. Но мы же знаем что эта разлука для пользы дела! Все будет хорошо!!! Верь!!! И не сомневайся! Ждем ваших новостей. |
Еvjenia
Рекордсмен
Откуда: Киргизия Всего сообщений: 2785 Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2011 |
Лёвушке, сильному Мальчику, желаем здоровья, сил и крепости, справится со всеми трудностями, и поехать домой со здоровым сердечком. Таня, вам сил и терпения, вы сильная и замечательная мама, вы сейчас самая главная поддержка своему мужчине:) вы вдвоем все сможете. Да хранит вас БОГ! |
mama Evy
Изгнанный
Откуда: Подольск Всего сообщений: 1869 Дата регистрации на форуме: 15 июня 2011 |
Поздравляю с рождением сыночка! Пусть все будет хорошо! |
Марина N
Чемпион общения
Откуда: г.(Волгоград-) Новосибирск Всего сообщений: 1527 Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2010 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 ноября 2013 8:50 Сообщение отредактировано: 5 ноября 2013 8:56
Танюш, ты умничка!!! все будет хорошо!!! Все твои вопросы понятны - в реанимации он - потому что наиболее полное оборудование для контроля и врачи, и постоянное наблюдение - именно в реанимации... я там была и ни один раз, ... там не так страшно как само название-реанимация...))) в отделениях детки находятся в палатах, и врачам приходится бегать по палатам и детки часто остаются одни, а в реанимации - там обычно зал, и много кроваток с малышами - и они все под контролем, и медперсонал всегда с ними, и как правило несколько врачей всегда на месте, и каждый малыш на постоянном контроле, не остается без внимания и наблюдения... а почему кушает через зонд - его не напрягают, а дают набираться сил, он не тратит силы чтобы сосать, молочко попадает сразу в животик и малыш сразу сытый, ни сосать, ни глотать не надо-отдыхает и набирается сил! Слушай, а молокоотсос есть? им все таки легче сцеживаться чем руками... у меня в роддоме грудь деревянная была, аж колом встала и не рассосать Кит не мог, ни я руками расцедить-боль адская... а купила ручной авент и за 5 минут все расцедила... Думаю, успокоительные можно тебе пока любые, и даже нужно... молоко Левушке же не отдают пока... а вот когда попадешь в больницу к нему, там возможно разрешат приносить молочко, хотя бы раз в день давать грудное... узнаешь потом подробнее, а пока попей успокоительные травки... тебе полезно будет... ясное дело без переживаний и нервов не получится все это преодолеть... но надо стараться все переживания сокращать до минимума, т.к. выделяются гармоны и они попадают в молоко, и малыш все будет чувствовать-если разрешат приносить молочко... да и для сохранения молочка стрессы это вредно, молочко уйдет... а первая задача его сохранить, т.к. для восстановления малыша, ни одна даже самая хорошая смесь не заменит грудное... береги его-это ваш иммунитет! учись расслабляться и улыбаться-улыбаешься ТЫ-УЛЫБАЕТСЯ ЛЁВУШКА!!! - это для хорошего настроения!!! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Всем-всем спасибо за поддержку. За хорошие советы, за такие теплые и добрые пожелания. Выписалась вчера вечером под расписку, не усидела. Ездила утром в ОКИТ. Планируют операцию на четверг. Сегодня проведут дополнительные обследования. Если по ним не буде противопоказаний - значит оперируемся через день уже. Всё как будто не со мной.. В голове вата просто. Операции 2 за раз. Сначала убирают КоАо. А потом на открытом - радикальная.. Переключение, и закрытие дмжп. Страшно, ужас... |
антонина82
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 1371 Дата регистрации на форуме: 30 окт. 2011 |
Терпения вам, спокойствия и сил побольше! |
Марина N
Чемпион общения
Откуда: г.(Волгоград-) Новосибирск Всего сообщений: 1527 Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2010 |
Танюш, .... Себя вспоминаю...... я всю операцию проходила с Даниным комбинезончиком в котором выписались из роддома в руках... держалась из последних сих казалось... обнимала комбезик, прижимала его к себе так крепко, целовала его..., ходила из угла в угол в коридоре, считала плитки на полу в течении всей операции, вокруг сновала куча народа-посетители, родители, медперсонал..., но, никто казалось бы меня и не замечал, как будто я невидимая была, я чувствовала себя песчинкой в пустыне, а так хотелось бы чтобы кто-нибудь подошел, обнял и сказал что все будет хорошо...... зато когда вышел хирург и сказал-операция прошла успешно-вот тогда я разревелась и улила слезами весь комбезик...((( - Танюш, это я к тому, что выход эмоциям тоже нужно давать, и поплакать и посмеяться тоже нужно, т.к. в себе держать все очень тяжело... Конечно это все страшно.. страшно-это еще легко сказать... это ж просто ужас охватывает и пронизывает от неизвестности, от переживаний за свое Сокровище...... НО... к этому мы и готовились, правильно??? чтобы все пережить, перетерпеть, преодолеть, и, стать счастливыми несмотря ни на что и вопреки всему... это нужно потерпеть и пережить... будет просто замечательно, если сделают все в один этап! с нами лежала малышка, так у них все прошло хорошо, и уже через 10-14 дней их выписали домой под наблюдение! верю, и у вас будет так же! Пока Лёвушка будет восстанавливаться, у тебя будет много времени! сходи к Матроне в Покровский м-рь, приложи его вещички к мощам, и передай в реанимацию... те же памперсы, кофточки, да и легче там становится, прям как очищение и выход всей информации происходит...... я верю что это все помогает и хранит наших малышей! Я брала там цветочки на все отделение реанимации и просила разложить по цветочку каждому малышу которые там лежат, приносила маслице и святую водичку... врачи очень верующие в большинстве своем... когда пришла в реанимацию к Дане - у всех малышей в краватках лежали цветочки Матроны! Все будет хорошо! Мы ОЧЕНь ВЕРИМ!!! |
мама Софьи
Душа форума
Вице-победить похудейки 6 сезона Откуда: г. Томск Всего сообщений: 6519 Дата регистрации на форуме: 5 авг. 2011 |
С БОГОМ!!! |
NataliaB
Гроссмейстер
Откуда: Железнодорожный, МО. Всего сообщений: 695 Дата регистрации на форуме: 17 июня 2013 |
Успешной операции вам, Господи помоги!!! Мы с вами Танечка и Левушка! |
МамаЗаек
Участник
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Дата регистрации на форуме: 20 авг. 2013 |
Завтра утром операция. Боже, помоги моему сыночку и врачам... Спасибо вам, девочки, за ваши молитвы.. |
taksihaliza
Гроссмейстер
Откуда: Тверская обл Всего сообщений: 568 Дата регистрации на форуме: 18 мая 2013 |
Танюша, все будет хорошо. Боженька, помоги Левушке и врачам! Будем держать кулачки. Левушка сильный, крепкий, хороший мальчик, справится, ведь он нужен очень своей замечательной и любящей семье. Верь, Танюша и молись. |
larhen
Гроссмейстер
Откуда: Самара Всего сообщений: 1174 Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2011 |
Господи, помоги!!! !!! |
Давид
Рекордсмен
Откуда: Украина Николаев-Италия Мантова Всего сообщений: 1676 Дата регистрации на форуме: 1 мая 2012 |
ПУСТЬ ГОСПОДЬ ВАМ В ПОМОЩЬ!!! !!!! !!!! !!!! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Мы помним... » Ушедшие ангелы » Про нашего Зайку |