Статья Протоиерея Владимира Пархоменко.

Всем привет! А как тему, которую создал удалить? Если есть такая возможность у модераторов удалите эту тему, чтобы она места не занимала

ВМФ, ты бы написал подробнее, что это за статья и о чём там. Потому что многие эту статью просто не увидели.

ВМФ, 70 человек не прочитали, а хотели прочитать. А дальше у кого-то сслыка не открылась, кто-то другой увидел что много текста, решил что почитает потом, а потом забыл, ну а третьи посмотрели что ты сам своего мнения об этой статье не написал, и подумали что там не интересно.

Так всё таки, что ты сам думаешь о том, что младенцы спасают своих родителей? Я вот не думаю что только родителей, может они спасают своих братьев и сестёр?

Может и так, хотя для нас как для родителей кажется дико и не справедливо, но как говорит моя бабушка с Богом не поспоришь.
А то что мы что не так сразу обращаемся к Господу как к тому единственному глотку воздуха который спасет и поможет, но по крайней мере я такая. Когда узнала про Афинын ВПС, так только молитвы и вера спасли и помогли, молила молила молила и было услышано, и потом сказали что я ее от молила и оставлена она мне в дар. И считала я что все это испытание которое мы должны пройти чтоб стать сильнее, а главное что все будет хорошо, по другому и быть не может.
Вот строчки из молитвы К Божьей Матери!
Матерь Божия, введи меня во обра твоего небесного Материнства
Уврачуй душевные и телесные раны чад моих(имена) МОИМИ ГРЕХАМИ НАНЕСЕННЫЕ.
Так что верить или не верить это уже дело каждого, ну по крайней мере я так считаю.

ВМФ я давно прочитала эту статью, но мне трудно ее прокомментировать.
Да, а что вы скажете?

Противоречивая статья... С одной стороны, когда читаешь, понимаешь и осознаешь, а вот как представишь, если, не дай Бог, коснется тебя такое... это ведь очень тяжело пережить!!!

Я прочитала статью. Уже слышала и читала, что дети умирают и болеют во имя кого-то. Но мне это тяжело понять и принять. Я считаю, что родители не должны хоронить своих детей. И если вдруг ребеночек умирает, то это испытание для родителей, которое надо принять. Хотя очень-очень трудно это сделать.

Пока мнение по поводу статьи высказать не могу, нужно подобрать слова.
Но появился вопросик по поводу крещения.

Николай написал:

[q]

Крещение же младенцев не мистический акт наделения ребёнка сверхзащитой и чем-то таким, а просто форма самоутешения родителей или же дань моде или традиции. Поскольку КРЕЩЕНИЕ тоже является СОЗНАТЕЛЬНЫМ действием индивидуально каждого человека.

[/q]

Я тоже считаю, что человек в сознательном возрасте должен креститься, но почему же за не крещеных младенцев не молятся (кто-то на форуме писал, что за упокой за ребеночка не крещеного не приняли записку, да и так слышала, и меня спрашивают, крещеный ли был Кирилл)? И как быть если жил ребеночек, лет до трех не крещеный, по трагической случайности умер, грех говорят на родителях, что он не крещеный? Не понимаю, таких разногласий... или все не правильно слышала и понимаю?

KOM написал:

[q]

но почему же за не крещеных младенцев не молятся

[/q]

Молись, не молись, человечек уже с Господом. Если он сподобился Рая - чего ж тогда и молиться? А если дела его достойны геенны (но это уж точно не про детишек!) - поздно молитвы читать...
Земная жизнь определяет жизнь небесную. Потому молиться надо ЗА ЖИВУЩИХ!
Не стоит обижаться на священников, не молящихся за некрещённых, не стоит и осуждать молящихся за отпетых преступников, они не посредники между нами и Богом. Посредник - Иисус Христос. Во имя Его и молимся Отцу Небесному.

Здравствуйте, напишу сразу, что я мама ребёнка с очень тяжёлым пороком сердца, прооперированного на третий день после рождения. А крестили мы нашего сыночка сразу как он родился, потому что надежды на его жизнь была мала. Сейчас мы растём и развиваемся, догоняем сверстников, но нам представит пережить ещё две операции на сердце.
Я полностью разделяю взгляд церкви на обсуждаемые проблемы в этой статье и не потому, что я являюсь православной, а потому, что это тот взгляд, который помогает мне выжить среди испытаний выпавших нам, помогает найти объяснение, почему так произошло. Единственное очень горько, что из-за моих проступков может страдать мой малыш.

Так же хочется ответить Николаю, потому как я считаю, что вы не понимаете сути высказываний.

Николай написал:

[q]

Но утверждение, что дети берут на себя грехи прочих - невозможно по той же причине, которую отметил протоирей:
"В чине отпевания младенцев есть даже такой показательный момент: в нем нет прошения о прощении грехов, поскольку у детей не было возможности за свою короткую жизнь согрешить."
Грех - деяние сознательное. Дети же до сознательного возраста БЕЗГРЕШНЫ

[/q]

Очевидно, что в статье высказывается мнение о том, что младенцы страдают за грехи родителей, рода, но они являются безгрешными. Как безгрешный Христос-Господь страдал за весь мир на кресте. Без этих страданий, без этой великой Жертвы не было бы христианского учения. Сам Бог-Отец из любви к людям послал Сна своего на страдания. А не как вы утрированно выражаетесь "берут на себя грехи".

Николай написал:

[q]

Крещение же младенцев не мистический акт наделения ребёнка сверхзащитой и чем-то таким, а просто форма самоутешения родителей или же дань моде или традиции.

[/q]

Зря такое отношение к крещению. Некрещёные детки не имеют той защиты перед Богом, как крещёные. Мне близко мнение о. Ильи, он служит у нас в Самаре. Цитата:
Каждый человек является гражданином, или подданным своей страны. Все мы знаем, что когда в семье рождается ребенок, то ему выдают свидетельство о рождении. Согласно этому документу, новорожденный является полноправным гражданином страны, в которой он родился. Теперь родителям остается лишь постепенно научить свое дитя основным законам и нормам поведения данной страны.

Почти то же самое происходит и в таинстве крещения. Однако с существенной разницей:
"новорожденным", а точнее - новокрещенным, может быть как младенец, так и взрослый человек, даже весьма преклонного возраста;
страна, "гражданином" которой становится новокрещенный, для всех одна - Царство Небесное;
"родители" новокрещенного называются восприемниками, или крестными отцом и матерью;
закон и нормы поведения сформулированы не людьми, а Богом и даны в Священном Писании, а точнее - в Евангелии;
в отличие от земных государств, в которых власть принадлежит разным людям или группам людей, в Царствии Небесном один Владыка - Бог-Троица, Бог-Творец.

Вот для того чтобы стать подданным, или гражданином Небесного, Божиего Царства и существует таинство крещения.

Если крестится взрослый человек или даже подросток, то перед крещением его оглашают. Слово "оглашать", или "огласить", означает сделать гласным, оповестить, объявить перед Богом имя того человека, который готовится к крещению. Во время подготовки он изучает основы христианской веры. Его имя вносится в церковную молитву "об оглашенных". Когда же наступит время крещения, священник молит Господа изгнать из этого человека всякого лукавого и нечистого духа, сокрытого и гнездящегося в сердце его, и сделать его членом Церкви и наследником вечного блаженства; крещаемый же, отрекается от диавола, дает обещание служить не ему, а Христу, и чтением Символа веры подтверждает свою во Христа веру, как Царя и Бога.

За младенца оглашение принимают его восприемники (крестные), которые берут на себя ответственность за духовное воспитание ребенка. Отныне крестные молятся о своем крестнике (или крестнице), учат его молитве, рассказывают о Небесном Царстве и его законах.


Николай написал:

[q]

Если из первого утверждения явствует, что воля Божья АБСОЛЮТНО НА ВСЁ, то из второго (истинного) можно лишь понять, что БОГУ ИЗВЕСТНО ВСЁ! А это не одно и то же. Ведь многое в мире творится такого, о чём сказать, что это по воле Божьей, может либо душевно нездоровый человек, либо истовый верующий (но много ли среди нас истовых верующих?)... Но ясно, что Он это видит, и об этом знает, и просто не наступил ещё час либо возмездия, либо награды. Всему своё время, а время - у Бога, и кто может это оспорить?

[/q]

В мире всё закономерно и воля Господа есть абсолютно на ВСЕ, без воли Бога не происходит НИЧЕГО на земле. НО Бог наделил человека и только его из все существ, которых создал на земле возможностью выбирать добро или зло. Благодаря этому человек может выбрать сам себе путь по которому пойти. И если человек сам выбирает путь зла, он как раз и получает обещанное вами возмездие. Ещё раз повторюсь без воли Бога не происходит НИЧЕГО на земле и я вроде не сумасшедшая и глубоко верующей себя не считаю.

Николай написал:

[q]

Молись, не молись, человечек уже с Господом. Если он сподобился Рая - чего ж тогда и молиться? А если дела его достойны геенны (но это уж точно не про детишек!) - поздно молитвы читать...
Земная жизнь определяет жизнь небесную. Потому молиться надо ЗА ЖИВУЩИХ!

[/q]

И тут вы не совсем правы, да за живых необходимо молится и вы не отрицаете молитвенную связь с живыми, особенно близки нам в этом плане родственники, есть выражение " Молитва матери со дна морского достаёт". Умирая, это наше мирское понятие, человек просто прощается со своим телом, которое есть тлен, прах, а сам человек, его душа, дух не исчезают, не умирают, они живут вечной жизнью. Молитвенная связь никуда не девается, она же не может пропасть вместе с телом. Почему же мы не можем молится и облегчать учесть наших умерших близких? Мы только этим, да милостыней и добрыми делами во имя них и можем им помочь. Мы просим у Бога прощения грехов, умершим родственникам, безгрешных людей ведь нет....
Николай написал:

[q]

Не стоит обижаться на священников, не молящихся за некрещённых, не стоит и осуждать молящихся за отпетых преступников, они не посредники между нами и Богом. Посредник - Иисус Христос. Во имя Его и молимся Отцу Небесному.

[/q]

Христос не посредник, Христос есть Бог ибо Бог это Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Дух Святой, Он триедин. А священник наделяется, во время рукоположения в священники, особой силой перед Богом, молитва священника несомненно выше молитвы простого человека.
Хотя ваши взгляды похожи на взгляды не православного... может так и есть....
Если что-то написала коряво, извините, редко такие вещи пишу.... да ещё и устала очень.

Николай, спасибо!

Николай Прочитала что Вы написали, правильно ли я поняла, что Вы пишете что умершим не нужна молитва?
Моя мама была глубоко верующим человеком, ее уже нет с нами, вот она всегда говорила, что умершему человеку, как никогда нужна молитва, даже можно на кладбище не съездить, а в церковь обязательно ходить, и читать молитвы об упокоении, и подавать почаще записки в церкви об упокоении, ЧТО ВСЕ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!

мама Софьи написал:

[q]

Николай Прочитала что Вы написали, правильно ли я поняла, что Вы пишете что умершим не нужна молитва?
Моя мама была глубоко верующим человеком, ее уже нет с нами, вот она всегда говорила, что умершему человеку, как никогда нужна молитва, даже можно на кладбище не съездить, а в церковь обязательно ходить, и читать молитвы об упокоении, и подавать почаще записки в церкви об упокоении, ЧТО ВСЕ ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!

[/q]

Ну всё правильно, просто ваша мама была глубоко верующим православным человеком, а взгляды православия Николай не разделяет.

Я конечно не разбираюсь во всех тонкостях. Но выросла я в ПРАВОСЛАВНОЙ семье, друзья моих родителей были и Батюшки и Матушки, и Дьяконы. Я это к чему, я с детства слышала о надобности молиться за усопших, И дело не в том что хотите молитесь, хотите нет, а дело в том что это слова Церкви о молитве за усопших. И сейчас я не понимаю то что пишет Николай. Хоть вы и приводите цитаты с Библии, но я с детства слышала совсем другое.
Ну наверное вся разница в том, что вы действительно не православный, и трактуете по своему.
В таком случае полностью согласна с bagirka, статья написана православным священником, а Вы таким ( православным) не являетесь.
Извините если что то не так написала, но это и есть мое мнение.

Прочитав все, я еще больше утвердилась в своем мнении, что все мы люди и священнослужители тоже, все понимают Евангелие, Библию... по своему. Бабушке моей, кот. регулярно ходит в церковь один батюшка сказал, что за младенцев не нужно молиться, отпевать их, делать поминки..., а другой батюшка мне сказал, что молитва нужна... Кто-то слушает то, что им говорят их мамы, папы, бабушки,... настоятели храма... и верят этому, а кто-то прочитав Евангелие, Библию... и поняв все по другому, делает другие выводы (как Николай), даже до этого считая себя верующим человеком.

И статья это очередное высказывание взглядов этого батюшки. В принципе это общепринятые взгляды православных христиан, к которым я себя и отношу, но есть некоторые взгляды, с которыми я не согласна.

А почему же автор темки так и не написал своего мнения по поводу статьи?

ВМФ Вы оставите свой комментарий?

Нормальное мнение!
"Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".