Форум для тех, чьи дети болеют ВПС

Про препарат от дизбактериоза

 

хочу проконсультироваться со специалистами, ну и мамочками Новости

Аномалия Эбштейна
w ....
123
можно ли отказаться от квоты?
:::::::::::::::: ONLY THE BEST :::::::::::::::: Content from TOR websites M ....
Rubengew
Пираты побывали в кардиоцентре Калининграда
[center]....
Капитан
Пожертвовать на содержание форума
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца »   Новости »   Про препарат от дизбактериоза
RSS
Форум "Доброе Сердце" - это УЖЕ МОЯ ЖИЗНЬ!
Автор: мама Софьи

Огромное спасибо всем, кто помог нашему форуму!

Про препарат от дизбактериоза

хочу проконсультироваться со специалистами, ну и мамочками

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Мирта, ОльгаПечать
 
matveeva
Новичок

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 16

Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008
Меня одна знакомая врач агитирует, что моему часто болеющему простудными заболеваниями ребеночку (ну и соответственно часто принимающему антибиотики) очень необходимо попить Биовестин (живые пробиотики), что бы иммунитет укрепить. Решаться? :m7: :l3:
matveeva
Новичок

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 16

Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008
ой, отправила сообщение и с ошибкой.... Простите меня не грамотную, бестолковую, не внимательную .... ДИСБАКТЕРИОЗ!!!! :thumbdown:
CAT
Чемпион общения


Откуда: г.Удомля Тверской обл.
Всего сообщений: 823

Дата регистрации на форуме:
22 июля 2008
А у вашей дочи, что дисбактериоз? Вообще я про такой препарат не слышала, но сейчас их столько развелось, пей не хочу. Я Лиде для лечения именно дисбактериоза передавала кучу всяких лекарств, толку ноль. Неплохо бы наверное вам было сдать анализ на дисбактериоз, что бы проверить микрофлору кишечника, а уж потом тратить деньги на эти лекарства. Хотя анализ на дисбактериоз тоже платный.
NadeJda
---------------

Всего сообщений: 6391

Дата регистрации на форуме:
24 мая 2008
А почему бы и нет? Вреда он точно не принесет. Почему я так говорю, Полине сдавали анализ на дисбактериоз, заплатили 500 рублей 5 лет назад, а в результате все равно пили Линекс, как нам врач и говорила.
CAT
Чемпион общения


Откуда: г.Удомля Тверской обл.
Всего сообщений: 823

Дата регистрации на форуме:
22 июля 2008
А мы сдавали три раза и каждый раз у нас находили золотистый стафиллокок и помимо всяких лакто и бифидо препаратов приходилось ещё пить бактериофаги. Мне даже в СЭС в лаборатории сказали, что стафиллокок может не давать развиваться нормальной микрофлоре .
matveeva
Новичок

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 16

Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008
{......... }
звучит разумно... кто против?
CAT
Чемпион общения


Откуда: г.Удомля Тверской обл.
Всего сообщений: 823

Дата регистрации на форуме:
22 июля 2008
Знаете, я просто из своего опыта сужу. Я повторюсь, что препарат Биовестин мне незнаком. Из всех препаратов, что я давала Лиде более менее помог Нормофлорин Л и Б, но от них пучило сильно живот, к вечеру взувался как мячик. А насчёт рекламы... Каждый кулик своё болото хвалит.
Попробуйте подавайте хуже ведь не будет, может вам и поможет.
NadeJda
---------------

Всего сообщений: 6391

Дата регистрации на форуме:
24 мая 2008

CAT написал:
[q]
Лиде более менее помог Нормофлорин Л и Б, но от них пучило сильно живот, к вечеру взувался как мячик..
[/q]

Лида наверное плакала?
Я не против, конечно надо сдавать анализы, но они зараза, такие дорогие. У нас 980 сейчас он стоит.
lo
Начинающий


Откуда: Люберцы
Всего сообщений: 27

Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2007
Если я ничего не путаю, то биовестин нам давали в Питере, после операции, на фоне приема антибиотиков. Мы тоже сдавали все анализы, пили нормофлорины, пытались пить линекс, сдавали повторно анализы и флоры сдвигались в другие стороны, назначали, что нибудь следующее, в результате бросили все пить и все стало нормально, а биовестин пошел лучше всех. А вообще мой знакомы педиатор сказала, что лучше ничего не пить, если нет проблем с кишечником. А при приеме антибиотиков 3-5 дней еще принимать, что нибудь нормализующее микрофлору.
Ольга
Главный Модератор

Патриот Форума
Откуда: М.
Всего сообщений: 8843

Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2007
Девчонки, прочтите вот тут про дисбактериоз, что врачи пишут. {......... }
Лана
Рекордсмен

Патриот Форума
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2905

Дата регистрации на форуме:
20 мая 2008
а мы принимаем Примадофилус, он и флору восстанавливает и стул закрепляет и немного иммунитет повышает. последнее не про нас :mad:
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972411

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
А я всегда своему бифидум бактерин давала, очень хорошо помогал.
ejlena
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: эстония
Всего сообщений: 928

Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2008
Ольга я полностью согласна со статьёй,20лет назат был герболаиф от всех болячек. хочеш похудеть герболаиф постоянно болезни всякие герболаиф. И все по одной цене 100 долоров. :s2: Растройство желудка у малышей всегда было и думаю будет. есть много способов от маленьких не приятностей тот же рисовый отвар. черника зверобой
А мы как все, о таблетки и не каких проблем. Мы просто верим многим, и думаем хорошо о людях, что на болезнях без человечно наживатса.
CAT
Чемпион общения


Откуда: г.Удомля Тверской обл.
Всего сообщений: 823

Дата регистрации на форуме:
22 июля 2008
Такая бумажка висит в нашей поликлинике. Интересно только от чего досих пор Лиду мучают колики, запоры и прочие трудности с кишечником? Я так думаю это они в своей беспомощности расписались. :thumbdown:
sobakakusaka
---------------

Откуда: Новосибирская область
Всего сообщений: 689

Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2008
какая бумажка?0
ejlena
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: эстония
Всего сообщений: 928

Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2008
Ольга, моего младшего брата мучил живот до 13лет. Что только не делали все обследования прошли. Один врач только сказал нужна диэтическая пища. просто многие продукты не подходили. А в то время с продуктами тяжело было. Брату 31 год. А у меня со старшим братом все нормально. Врач еще посоветовал не давать твердые продукты. побольше пюре -образной пище. Сахар тоже может вызывать трудности, а так же мучное.
matveeva
Новичок

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 16

Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2008
Вот теперь сижу в раздумьях..... иммуномодуляторы - плохо (не известно чем в будующем это аукнется), живые бактерии - рекламный ход (благодарность ОЛЬГЕ за разумные доводы "что врачи пишут. {......... }")...
НО КАК НЕ БОЛЕТЬ?
Ведь кажется что анферончик, с этими самыми бактериями безобидней, чем антибиотики каждый месяц, с приездом "скорой" и жаропонижающими в любимую попочку ребенка.... :sorry: Так тяжело когда она болеет (все и сами знаете). Где панацея? :m7:
Я когда эту тему поднимала, не о животике нашем беспокоилась,(тут вроде тьфу-тьфу), а все об ентом самом иммунитете тревожилась.... Есть мысли, девочки?
CAT
Чемпион общения


Откуда: г.Удомля Тверской обл.
Всего сообщений: 823

Дата регистрации на форуме:
22 июля 2008

sobakakusaka написал:
[q]
какая бумажка?0
[/q]


Там где Ольга указала, что врачи пишут про дисбактериоз. Этот текст в нашей поликлинике возле каждого кабинета на стене висит. Наверное специально, что бы такие мамки как я, не отвлекали врача по пустякам :mad:

matveeva, может к иммунологу обратиться? И кстати как насчёт закаливания? Наверное если операция сделана, то можно попробовать? Девочки, поройтесь в интернете, что там про это пишут?



lady_baby
Почетный участник


Откуда: Тюмень
Всего сообщений: 157

Дата регистрации на форуме:
27 июня 2008
У нас был сильнейший дисбиоз с рождения - сплошной стаф и клебсиелла, на фоне отсутствия бифидо- и лактобактерий, лечение долгое, мучительное, и до конца не помогающее. Были колики, пенистый стул нерегулярный, сильнейшие высыпания, срыгивания - сейчас этих признаков нет, но думаю дисбиоз присутствует, но не лечим никак, периодически даю нормофлорины и наринэ - так для профилактики, и то потому что доче нравится вкус, не заставляла бы иначе. Доктор мне говорила, что не суть убить вредное, суть вырастить свое хорошее, которое этому вредному не даст царствовать. Такой момент, говорят, что приживаются только живые бактерии (Нормофлорины и подобное), а препараты типа Линекс помогают только на время пока пьешь их, а потом также благополучно вымываются.
Оставлю ссылку на наш Тюменский сайт, здесь есть темка, где девченки собаку съели на этом дисбиозе.
{......... }
{......... }
Капитан
Администратор


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 2658

Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
Теперь слушайте моё мнение про дисбактериоз.

Во первых, я во многом не согласен с мнением врачей с русмедсервера, хотя бы потому что дисбактериоз на самом деле существует, и является серьёзным заболеванием. Я в детстве перенёс его, когда мне личили почки сильными антибиотиками, и после этого начался дисбактериоз. При этом боль в животе была такая, что можно было лезть на потолок... :redface: Также это сопровождалось обильным выделением газов из кишечника с характерным запахом, который никак не может быть у здорового человека.

Вообще, дисбактериоз - это состояние, когда в кишечнике человека снижена концентрация нормальной кишечной флоры. В кишечнике здорового человека присутссвует так называемый биоценоз, это когда человек даёт пищу для полезных бактерий, которые живут в кишечнике, а эти бактерии в свою очередь, вырабатывают питательные вещества для человека.

В качестве примера можно привести пищеварительную систему коров - у них в отличие от человека нет собственного механизма переваривания пищи, всю траву, которую ест корова, для неё переваривают бактерии. Поэтому если у коровы будет дисбактериз - она умрёт с голоду.

У человека есть собственный механизм пищеварения, поэтому голодная смерть ему не грозит, однако бактерии в кищечнике вырабатывают важные для человека питательные вещества и микроэлементы, которые в другом виде человек усваивать не может. Поэтому при длительном дисбактериозе недостаток питательных веществ будет проявляться, человек будет болеть, у него могут быть проблемы с опорно-двигательным аппаратом из-за нехватки минеральных солей, могут быть проблемы с гормонами и тд. Вот почему очень важно иметь здоровую микрофлору кишечника!

С другой стороны, диагностика на основании анализа на дисбактериоз чаще всего неинформативна. Дело в том, что у здорового человека состав микрофлоры кишечника не постоянный. Там может быть и стаффилакок, и клиебесилалла, и дизентерия, и даже холера - и тем не менее это не значит что человек чем то болеет. Так устроен наш кишечник: он может пропускать через себя условно-патогенную флору, не обращая на неё никакого внимания. Поэтому пытаться лечить стаффилакок в кишечнике - это неразумно, так как скорее отравишь весь организм, чем избавишься от стаффилакока.

Поэтому состояние дисбактериоза определяется с помощью пропорции: нужно посчитать соотношение полезных бактерий в кишечнике, к общему числу бактерий, и если эта цифра будет меньше определённого порога, то можно считать что есть дисбактериоз. Но есть проблема в методике такого анализа: дело в том, что полезные бактерии в кишечнике очень чувствительны к внешним условиям. Они привыкли существовать в кищечнике, где температура всегда постоянна, кислотность среды одинаковая, и поэтому после сбора материала для анализа, концентрация полезных бактерий очень быстро уменьшается. А патогенные бактерии наоборот - успешно размножаются. И поэтому пока образец анализа попадает в лабораторию, там все соотношения уже нарушаются... Так что качественно провести анализ на дистбактериоз очень трудно. То что чаще всего предлагают сделать в качестве анализа в наших лабораториях, очень сомнительно.

Поэтому гораздо проще определять дистбактериоз по внешним проявлениям: это обильное газовыделение, неоформленный стул (не понос и не запор, а что-то среднее), частота стула (чаще чем раз в день) и запах как на помойке.... Если такие признаки есть, то можно с большой вероятностью предположить дисбактериоз.

Лечение дисбактериоза эффективно с помощью употребления большого количества полезной флоры. Существуют три основные группы полезных бактерий: колибактерии, бифидум бактерии и лактобактерии (последние можно легко найти в натуральных кисломолочных продуктах). Для лечения дисбактериоза можно применять любую группу, а лучше все вместе. Производитель не важен, так как на себе я применял самые дешёвые препараты, а эффект был отличный. Главное чтобы концентрация бактерий была достаточно большой, поскольку в этом случае полезные бактерии вытесняют вредных из кишечника и его функционирование восстанавливается.

Когда наш ребёнок был маленький, мы ему часто подмешивали в молоко всяких бактерий... и делали это не по каким-то анализам, а так, на всякий случай... Может быть поэтому никаких проблем с кишечником у нас небыло :yahoo:
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Закаливание детей с врождённым пороком сердца" (20 сентября 2008 19:29)
ejlena
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: эстония
Всего сообщений: 928

Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2008
А по простому это называетса растройство желудка. Не зря раньше назначали диэтическую пищу. И востанавливали желудок кишечник
sobakakusaka
---------------

Откуда: Новосибирская область
Всего сообщений: 689

Дата регистрации на форуме:
4 фев. 2008

Medpravo написал:
[q]
Когда наш ребёнок был маленький, мы ему часто подмешивали в молоко всяких бактерий... и делали это не по каким-то анализам, а так, на всякий случай... Может быть поэтому никаких проблем с кишечником у нас небыло

[/q]

Кстати, Денису тоже давали бифидум со смесью, мы когда попали в обл. больницу, т.к. в др. городе из-за смены воды(я так думаю) начался понос и рвота. После бифидума все восстановилось.
А диетической пищей маленьких трудно, наверное, лечить, у них ведь много ограничений...
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972411

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
sobakakusaka, бифидум действительно замечательная штука. Мой ребенок с удовольствием пьет этот приятный растворчик:)
А сейчас еще что то изобрели более сильное чем бифидум говорят. Вот название не помню....
Может Нарине?
Bush
Чемпион общения

Добрый фотограф
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 911

Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2008
Нижегородцы, товарищи, а жидкий бифидум и трилакт у нас в городе можно приобрести? :28:
Капитан
Администратор


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 2658

Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
А зачем тебе жидкий бифидум? Обычно его разводят из сухого.
Tasty
Гроссмейстер

Патриот Форума
Откуда: Ульяновск
Всего сообщений: 730

Дата регистрации на форуме:
12 мар. 2008
Вот полностью согласна с Medpravo, есть дисбактериоз и лечение его - длительное, я б даже сказала, постоянное. У моей дочи и сейчас периодически расстройство стула, но вот вообще-то дешевые препараты нам не помогают, да и откровенно говоря, где же они дешевые. Тот же бифидум бактерин, если пить его весь курс обойдется в 500-600 рублей, мы начинали с него как только выписались из роддома. упаковка тогда была 240 руб. Да и этот геморрой с открыванием стекляшек и разведением утомлял неимоверно. Линекс мы ели пачками - безрезультатно, одной упаковкой не обойдешься. Реально помог Примадофилус. Стоит сейчас 600-700 руб. Вот и сейчас, у Лады была обширная сыпь на ногах, стул неоформленный, пьем Примадофилус пятый день, сыпь фактически исчезла, по крайней мере гиперемия и сухость, еще немного чешется, но результат налицо. Стул еще не очень, есть газы, ну я думаю - это процесс приживания бифидофлоры. А помимо прочего при дисбиозе нарушается процесс всасывания и образования витаминов. У нас благодаря дисбактериозу плохо усваивался витамин Д, и при ежедневной дозе 3 капли мы заполучили рахит, хоть диагноз нам и не поставили, но лысый затылок и потные ручки мне и так о многом сказали. А сейчас имеет х-образное искревление ног как следствие рахита. От атопического дерматита до года мы избавились только благодаря примадофилусу. Вот, видела действие и всем советую.
Bush
Чемпион общения

Добрый фотограф
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 911

Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2008
Лечащий врач в Бакулевке рекомендовала именно жидкий. Примадофилус мы тоже кушали :)
Капитан
Администратор


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 2658

Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007

Bush написал:
[q]
Лечащий врач в Бакулевке рекомендовала именно жидкий.
[/q]

Так разведи сухой водой - и он станет жидким :s2:
Жидкий очень трудно хранить, и не факт, что когда он к вам попадёт, то он будет хорошего качества. А сухой сохраняется лучше, а поскольку разводится он непосредственно перед употреблением, то и качество у него будет лучше.
Bush
Чемпион общения

Добрый фотограф
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 911

Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2008
мда, вот моей радости-то было, когда я 5 пузырьков в москве урвала, а оказывается, это однофигственно порошковому...
Lenchik
Новичок

Всего сообщений: 12

Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2008

Medpravo написал:
[q]

Bush написал:
[q]
Лечащий врач в Бакулевке рекомендовала именно жидкий.
[/q]


Так разведи сухой водой - и он станет жидким
[/q]


Видимо несколько другой препарат в итоге получается, нам тоже советовали именно жидкй, а не сухой, сказали, что сухой намного хуже.....

А еще лучше нормофлорин л и б. Он тоже в жидком виде продается и храниться только в холодильнике и совсем недолго.... В общем если бы было все равно в чем в жид или сухом виде препараты от дсб-за продавать, думаю никто бы не заморачивался и делали бы только сухой.....
MOOOWIK
Долгожитель форума


Откуда: г. Прокопьевск, Кемеровская обл.
Всего сообщений: 357

Дата регистрации на форуме:
10 окт. 2008
Меня тоже интересует лекарство от дисбактериоза, раньше бифидум хоть как-то помогал, а сейчас нифига. Про Примадофилус читала на сайте много, а это лекарство только детское или взрослый тоже есть?
Юленька
Чемпион общения

Фармацевт
Откуда: Тольятти
Всего сообщений: 812

Дата регистрации на форуме:
10 дек. 2008
Есть наш препарат- АЦИПОЛ. Достаточно хороший и недорогой. Детям от 3-х месяцев до 3-х лет принимать вместе с едой по 1 капсуле 2 раза. Всем остальным по 1-й 3 раза в день за 30 мин. до еды.
Ольга
Главный Модератор

Патриот Форума
Откуда: М.
Всего сообщений: 8843

Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2007
Нам выписывали закваску эвиталия. один флакон разводится в 2 литрах молока теплого, потом сквашивается и эту закваску пить 2 раза в день. 1 флакона на один месяц хватает. точно можно взрослым пить и вкусно, типа кефира. :s1:
NadeJda
---------------

Всего сообщений: 6391

Дата регистрации на форуме:
24 мая 2008
Оля, эта закваска стоит в холодильнике 1 месяц? или по новому разводишь каждый раз? И сколько он стоит?
Аципол мне тоже нравиться, но он закрепляет. У Ульянки после его приема начались запоры, через 2 -3 дня какает.
Ольга
Главный Модератор

Патриот Форума
Откуда: М.
Всего сообщений: 8843

Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2007
NadeJda, один флакон стоит рублей 60. из полученных 2 литров закваски 600 грамм надо перелить отдельно, из них будут готовиться следующие порции закваски, пока первую не выпьешь. А дальше берешь 150 грамм закваски и 2 литра молока, делаешь новую закваску. и так далее. хватает приблизительно на месяц, но это как пить, и сколько человек будет ее пить.
Bush
Чемпион общения

Добрый фотограф
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 911

Дата регистрации на форуме:
24 окт. 2008
вот примадофилус детский, насчёт взрослого не знаю. Но это БАД, я думаю, взрослый тоже д. б.

Прикрепленный файл (1.jpg, 50239 байт, скачан: 306 раз)
Лана
Рекордсмен

Патриот Форума
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2905

Дата регистрации на форуме:
20 мая 2008
Есть и для взрослых, только он не порошком, а в капсулах.
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Мирта, ОльгаПечать
Пожертвовать на содержание форума
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца »   Новости »   Про препарат от дизбактериоза
RSS
Откуда пришли посетители форума родителей детей с ВПС
 
Рейтинг@Mail.ru Беременность, роды, дети и родители
Rambler's Top100
LiveRSS: Каталог русскоязычных RSS-каналов
aux5