Форум для тех, чьи дети болеют ВПС

Почему в реанимации не учитывается психологический фактор?

 

Насколько важен для ребёнка непосредственныый контакт с матерью, когда он находится в реанимации? г. Москва Отделение КИТ Филатовской больницы Отзывы о кардиоклиниках

С благодарностью кардиоцентру
Valeria Добрый день! Можно ли с Вами пообщаться насчет операции, мы их Се ....
ИринаСевастополь
Реабилитационный центр для детей не ездите туда
Мы были в ДРЦ при ФГБУ «ННПЦССХ им. А.Н. Бакулева», попали туда очень просто нам ....
zhukovaelen
Кто когда едет?
мы ложимся на операцию 22.01. местные ....
Hestia
Поделитесь информацией
здравствуйте! у нас плановая госпитализация через неделю на операцию. Сами мы м ....
Hestia
Беременность и ВПС
Благодарю Вас. ....
Coti62
Квартиры в Новосибирске
Квартиры рядом с клиникой в шаговой доступности от 1000р сутки 903-932-80-89 Ан ....
Анастасия Ю
Пластика митрального клапана - подскажите Врача
Здравствуйте! Поздравляем всех с Новым годом! Пишу повторно в эту ветку так как ....
Sheval
Большое Спасибо Белову В.А. И КХО N3
Давно не заходила на форум. Слава Богу мы растем и всё ....
Coti62
Удаление мембраны у аортального клапана в Алмазова
А почему Алмазова? Чем ДГБ1 не угодил? ....
zosimovka
Смотреть фильмы без регитрации
Смотреть фильмы без регитрации в хорошем качестве <a href=http://lostff ....
ZacharyFut
Астрахань
Здравствуйте! Очень прошу откликнуться людей, чьим детям делали операцию по устра ....
Fatima
Пытаюсь определиться с кардиоцентром
Если оперироваться, то лучше у Кривощекова Е. В. в томске. Лично мне там очень по ....
Lindorka
Кардиохирург Зеленикин
На форуме целый раздел - отзывы о Бакулева: положительные и нет. А решать только ....
tgn
Спасибо огромное!!!!
Всем доброго времени суток!! Уже прошло чуть больше месяца, как моей дочери Ни ....
Noksana
Для тех,кто едет в Томск
На томске1, в там на такси мин 10 максимум) ....
Lindorka
Госпитализация
Добрый день, Элина!!! Вы просто хотели вместе с кем-нибудь быть в клинике или у ....
Папа Юли
Обследование иногородних
Спасибо большое за ответ! Я проживаю в Самаре, но местной прописки нет. Отправил ....
Анастасия1985Т
ВПС:низкий дефект МПП, ДАК. Мужчина 29 лет.
ответил на почту причин для беспокойства не вижу на аортальном клапане - опер ....
kldcardio
недостаточность митрального клапана
Здравствуйте форумчане! Скажите пожалуйста, кто-нибудь делал пластику митрального ....
milena197603
РЧА в Алмазово.
Доброе утро! Мы были 2 недели на отделении детской кардиологии, обследовались. ....
irsen
Пожертвовать на содержание форума
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца »   Отзывы о кардиоклиниках »   Отделение КИТ Филатовской больницы »   Почему в реанимации не учитывается психологический фактор?
RSS
Форум "Доброе Сердце" - это место, где как нигде больше можно найти людей, которыми можно восхищаться и с которых смело можно брать пример!
Автор: MarinaMama83

Огромное спасибо всем, кто помог нашему форуму!

Почему в реанимации не учитывается психологический фактор?

Насколько важен для ребёнка непосредственныый контакт с матерью, когда он находится в реанимации?

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Мирта, ОльгаПечать
 
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972212

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
Отзывы о Филатовской больнице оставили множество положительных эмоций.
Там все так хорошо, все условия шикарные на уровне Европейских клиник. И это здорово! Хорошо, что у нас медицинское обслуживание маленьких пациентов продвинулось так сильно вперед:)
Это конечно очень радует :thumbup:
Вот только хотелось бы создать дискуссию по такому вопросу: Почему нет доступа родителям в реанимацию к ребенку?

Как писал KrokoDil
"В реанимацию посторонних не допускают, поэтому описать ее Вам не могу. Блок интенсивной терапии закрыт от простых смертных автоматической дверью. ."

Во многих зарубежных клиниках уже давно научились считаться с мнениями психологов о том, что при выздоровлении необходимы как положительные эмоции так и тактильный контакт с родным человеком ( в данном случае контакт мамы и ребенка).
В реанимации европейских клиник пускают родителей, чтобы ребенок чувствовал контакт, тем самым улучшая общее состояние и помогая снять стрессовую ситуацию.
Большим успехом пользуется практика создания положительных эмоциональных восприятий. Делается все, что бы ребенок радовался и смеялся, но только не плакал.
Могли бы наши клиники обратить внимание на психологическое состояние пациента с целью его быстрого выздоровления.
Интересно услышать мнение как специалистов Филатовской больницы так и мнение родителей по этому поводу.
Лана
Рекордсмен

Патриот Форума
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2908

Дата регистрации на форуме:
20 мая 2008
наверное, у каждого индивидуально. У нас наоборот, медсёстры говорили, что без меня Яна ведёт себя лучше и не так кричит. А я приходила- она начинала мне жаловаться, плакать и кричать, показывая как ей больно.
Oxana
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: Свердловская область
Всего сообщений: 617

Дата регистрации на форуме:
23 июля 2008
Меня первую неделю не пускали. А потом разрешали по вечерам заходить. Потом я там с вечера до утра сидела, днем по магазинам бегала и готовила. После операции еще чаще разрешали бывать, правда не стразу. Но все равно, травма осталась и дочь меня с огромным трудом от себя отпускает. А в детстве даже в туалет вместе ходили...
KrokoDil
Начинающий

Патриот Форума
Откуда: Москва, Зеленоград
Всего сообщений: 36

Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2008

Мирта написал:
[q]
Во многих зарубежных клиниках уже давно научились считаться с мнениями психологов о том, что при выздоровлении необходимы как положительные эмоции так и тактильный контакт с родным человеком ( в данном случае контакт мамы и ребенка).
[/q]

Насколько я знаю в зарубежных клиниках - это просто возможность посмотреть на ребенка через стекло. Стерильность еще никто не отменял. Лично я рад, что Владимир Николаевич Ильин пристально следит за порядком в отделении и не допускает действий родителей и персонала, способный нанести вред здоровью оперируемых деток. Это мой ответ на вопрос:
[q]
Почему нет доступа родителям в реанимацию к ребенку?
[/q]

Мой сын в реанимации не был брошенным. С ним общались. Он рассказывал про своего маленького брата Лёньку, с ним обсуждали какую игрушку ему подарят родители за его героизм, показывали ему "роботов", которые его лечат и так далее. И после перевода в палату я неоднократно видел как с ребенком продолжали общаться сестры, что были в той смене, которая дежурила в ночь после операции. Да и остальные многие медсестры и медбратья абсолютно не скованно и естественно общались и с моим сыном и с другими детками. Я не побоюсь утверждать, что многие из них пришли сюда по призванию, возможно это результат кастинга проводимого Ильиным.

Лана написал:
[q]
У нас наоборот, медсёстры говорили, что без меня Яна ведёт себя лучше и не так кричит
[/q]

Я лично наблюдал ситуацию, когда без родителей ребенок вел себя гораздо лучше. Это не распространяется на всех детей, но такое бывает.
ejlena
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: эстония
Всего сообщений: 928

Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2008
я тоже стороник того что бы смотрели по состоянию ребенка. моей старшей я была нужна в реанимации, она не нервничала и со мной вела себя спокойно. а вот младшая наоборот когда я подходила к ней все показатели падали и ей хуже становилось. меня попросили уехать домой. хотя у нас можно сутками сидеть около ребенка. надо еще смотреть на повидение родителей. ведь сами знаете, что есть родители на голову стукнутые. они не помогают а еще хуже делают. так же я считаю что в реанимации много процедур которые не желательно видеть родителям. все таки это наше дите которое для нас все. а для них это пациэнт которого надо спасать и иногда их деиствия нам не понятны. вот и появляютса не нужные домыслы.
это лично мое мнение.
Ольга
Главный Модератор

Патриот Форума
Откуда: М.
Всего сообщений: 8870

Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2007

KrokoDil написал:
[q]


Насколько я знаю в зарубежных клиниках - это просто возможность посмотреть на ребенка через стекло. Стерильность еще никто не отменял.
[/q]


Тут вы не правы. В Берлине родителям можно находится в реанимации почти весь день, просят выйти лишь когда пересменка у персонала и когда привозят нового пациента. Родителям дают бахилы, халаты, шапочки, руки надо простерилизовать. Больше ничего.
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972212

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007

Ольга написал:
[q]


Родителям дают бахилы, халаты, шапочки, руки надо простерилизовать. Больше ничего.
[/q]


Вот бы и у нас так сделать! Да и наблюдать через одностороннее стекло было бы тоже не плохо!
И родители будут более спокойны и дети. А когда спокойствие родителей передается детям, это же только способствует лучшему выздоровлению!
Svetlana115
Участник


Всего сообщений: 49

Дата регистрации на форуме:
2 июля 2008
В нашей жизни было три реанимации, две в России. Во всех трех - относились по-человечески, можно было, когда невмоготу, с ребенком побыть - но ведь и врачам нельзя мешать?

В каждой клинике - свои порядки. Может быть, не стоит их пытаться изменить, тем более если врачи делают все, чтобы ребенку стало лучше?
Если говорить о последней, в Германии, там действительно требования к стерильности лояльнее. Но - не надо забывать - там и грязи гораздо меньше. Одно из самых смешных впечатлений сына: мама, там кроссовки к вечеру не пылятся, хоть и ходишь целый день!

Сын, когда проснулся и не отошел от наркоза, умудрился по-немецки сформулировать, что он очень хочет видеть папу (школьный - английский). Папе тут же позвонили. Насчет весь день не скажу, но какое-то время с ребенком можно побыть. Но. Например, во всей клинике строжайше запрещено говорить по мобильнику (сын разговаривал со мной украдкой с балкона).

Самое сложное для нас в реанимации было - нечем себя занять :n0:. Книги русские давно были прочитаны... Как ни странно, это была действительно проблема.
KrokoDil
Начинающий

Патриот Форума
Откуда: Москва, Зеленоград
Всего сообщений: 36

Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2008
Ольга Спасибо, что Вы меня поправили, буду знать.

Я тут хочу прояснить один фактор. Сколько находятся в реанимации детки в различных клиниках после "простых" операций (закрытие ДМПП, ДМЖП и т. п.)? В Филатовке - это как правило меньше суток после операции. Т.е. самася острая фаза, когда ребенка нужно аккуратно выводить из наркоза. Когда необходим пристальный врачебный контроль. После этого ребенок переводится в палату, где присутствует уже родитель. В другой какой-то клинике в реанимации ребенок после аналогичной операции может быть находится несколько дней? Я не знаю. Но тогда и актуальность вопроса о допуске родителей в реанимацию разная.
Капитан
Администратор


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 2659

Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007

KrokoDil написал:
[q]
Т. е. самася острая фаза, когда ребенка нужно аккуратно выводить из наркоза. Когда необходим пристальный врачебный контроль.
[/q]

Вот как раз об этом и речь. Традиционно советская медицина считает, что в этом случае необходим только врачебный контроль. Иностранные же исследования показывают, что в этой фазе происходит нормализация мозговой активности, поэтому в этой стадии необходимо учитывать не только медицинские, но также и психологические факторы. А психологи в свою очередь, утверждают что в этой фазе необходимо присутствие близкого человека, так как тактильный контакт способствует более спокойному восстановлению мозговой активности.
Так вот, почему отечественная медицина отвергает этот, ставший широко известным на западе, факт?

Также могу сказать, что так называемая стерильность в реанимации - это миф. Да, там должно быть чисто, но никакой стерильности там нет. Посмотрите какое количество пневмоний и септических заражений возникает у детей в Бакулевской реанимации! И где-же там стерильность??? А родителей туда не пускают!!!
И в противовес, возьмём к примеру реанимацию в Берлине - уже много наших участников через неё прошло, но ни от кого я не слышал о пневмониях в реанимации или о септических заражениях... Но ведь родителей туда пускают!!! Нестыковочка получается... А объяснение этому как раз и нашли иностранные психологи, у нас же этот факт упрямо игнорируется.
KrokoDil
Начинающий

Патриот Форума
Откуда: Москва, Зеленоград
Всего сообщений: 36

Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2008
Medpravo Присутствие близкого человека и тактильный контакт - всё это наверняка хорошо и всё Вы правильно говорите. Но примерно у трети оперируемых деток в Филатовке не было родителей вообще. Хорошо, что есть персонал, который любит детей и умеет их успокоить, правда?

Тут форум родителей и дети наши окружены заботой. Мы прорвемся через любые стены, чтобы сделать нашему ребенку лучше. Но давайте остановимся и посмотрим по сторонам. Просто так, для расширения кругозора.

Хорошо если будет такая возможность, чтобы быть с ребеном в реанимации. Я бы даже на операции хотел с ним быть и все видеть своими глазами. Но не в ущерб остальным детям и всему делу. Однако я прекрасно понимаю, что все это дополнительные возможности требуют ресурсов. И пусть уж эти ресурсы расходуются на что то более важное, что сохранит жизнь и здоровье большему количеству деток.

Что то примерно такое в голове у меня сейчас крутится, постарайтесь понять и не осуждать.
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972212

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007

KrokoDil написал:
[q]

Что то примерно такое в голове у меня сейчас крутится, постарайтесь понять и не осуждать.
[/q]

KrokoDil, конечно мы вас понимаем и совершенно не осуждаем :stop:

Просто очень хочется, сделать для деток лучше и чтобы это лучшее было в наших клиниках:)
Чтобы у деток не было слишком сильного стресса. Чтобы послеоперационный период не отражался на психологическом состоянии ребенка.

Ну наверное еще и то, чтобы Филатовская больница была лучшей и находилась на уровне европейских клиник. Возможно еще хочется ощутить гордость за свою отечественную медицину, которая ничуть не хуже европейской:)
KrokoDil
Начинающий

Патриот Форума
Откуда: Москва, Зеленоград
Всего сообщений: 36

Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2008
Мирта Нет, даже не так. Чтобы лет через десять задавали вопрос: "А европейская медицина не хуже Российской?"
Это без хохмы. Когда то так было в стране, которой больше нет.
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972212

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
KrokoDil, да, это было бы здорово!
Ольга
Главный Модератор

Патриот Форума
Откуда: М.
Всего сообщений: 8870

Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2007
Справедливости ради, могу сказать, что и в Берлине бывают проблемы с легкими в реанимации, у совсем крошечных детей, например. У наших соседей так было, но поскольку они югославы, объяснялись мы на пальцах, и что конкретно с легкими было, я не знаю. А в первые сутки после реанимации и там надолго родителей не подпускают, 2 раза понемногу, чтоб ребенка не утомлять, а уж дальше, если дите там задержится, то не препятствуют долгому нахождению там родителей. Я в реанимации была 3 раза.
Лана
Рекордсмен

Патриот Форума
Откуда: Москва
Всего сообщений: 2908

Дата регистрации на форуме:
20 мая 2008
У Яны в реанимации было 3 остановки сердца. Это было не в те часы, когда я её посещала. Врачи не сообщили мне об этом. Я из выписки только узнала. Я благодарна докторам за то, что этот психологический фактор учли. Зато теперь до меня, как до жирафа, доходит, на сколько реальным был шанс потерять ребёнка. Думаю об этом и дорожу каждой минуткой общения с дочкой.
olgushka-k
Чемпион общения


Откуда: г.Новосибирск
Всего сообщений: 935

Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2008

Мирта написал:
[q]
Просто очень хочется, сделать для деток лучше и чтобы это лучшее было в наших клиниках
Чтобы у деток не было слишком сильного стресса. Чтобы послеоперационный период не отражался на психологическом состоянии ребенка.
[/q]


Не знаю на сколько это лучше для детей, скорее для самих родителей. Я когда лежала в реанимации хорошо помню тот день когда маму увидела. И сразу скажу это не самое лучшее воспоминание. Представьте себе лежишь в полудреме, состояние как при сильном опьянение и тут как обухом по голове, МАМА. В голове сразу проясняется и ты понимаешь что лежишь в реанимации, вокруг тебя всякая гадость, врачи и т. д. и т. п., а мама пришла и ушла и главное тебя то оставила на месте. Обида, жалость к себе и это только самое легкое что можно перенести. Я после ее ухода распсиховалась так что выдернула к чертовой бабушке все катетеры. Дальше не помню. А потом когда ведешь что к другим мамы приходят, а к тебе нет, тоже ничего приятного нет. В общем не знаю, но я за то что бы родителей не пускали. Дети разные и в итоге для многих только хуже эта демократия в больницах. Может для более старших можно родителей пускать, когда они уже понимают что к чему. А с другой стороны как мама представлю что доча проснулась одна после операции, и мамы рядом нет, сердце кровью обливается. Да и ребенок меня сейчас никуда не отпускает.
Oxana
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: Свердловская область
Всего сообщений: 617

Дата регистрации на форуме:
23 июля 2008
Олгушка-к! Спасибо за свои воспоминания. Теперь есть что анализировать мне перед операцией. Все взвесить надо - ходить или нет. На первых операциях она лялькой была. А сейчас уже человек, здравомыслящий и всепонимающий. Почва, однако, для размышлений... :m7:
Мирта, а ваше мнение? Как психолога. Плиз.
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972212

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
Olgushka-k, спасибо за то что поделились своими воспоминаниями.
Конечно вам было очень тяжело и плохо когда вы увидели свою маму..., которая через какое то время ушла. А вот если бы ее рядом не оказалось? Если бы рядом были только чужие дяди и тети? Неужели это было бы приятней? Когда сам факт что прошла операция и понимание этого уже есть, независимо от того, что мама рядом или ее рядом нет.

Просто мне доводилось разговаривать с уже взрослыми людьми, которые ребенком были в реанимации, так вот некоторые из них с которыми не было рядом мамы, утверждали, что это не так уж и хорошо..... Было даже, когда на какие то минуты приходя в сознание очень хотелось пить, а мед. сестры рядом( имеется ввиду рядом с кроватью) нет, нет и мамы( ее просто не пропускали).
И даже глотка воды некому было подать. Правда через какое то время конечно появлялась мед сестра.

Oxana, конечно, если учитывать психологический фактор, нужно принять во внимание как особенности характера детей, так и родителей, а так же думаю и возрастной период ребенка. И конечно же нужно рассматривать стороны, это когда ребенок без сознания, когда он уже в сознании и переходный период( пробуждение). В каждом варианте должны быть свои особенности где учитывается как состояние ребенка так и возможности родителя.

Мне кажется просто нужно принять во внимание то, чтобы родители не уходили так быстро если уж пришли с целью оказания помощи, а не только принести продукты и посмотреть 5 - 10 минут на состояние своего ребенка. Потому что такой пятиминутный приход родителей - это не лучший вариант и за этим может последовать действительно стресс.

Главным в послеоперационной психологической реабилитации ребенка, считаю плавный переход из одного состояния в другое, где родителю должна отводится своя роль. Если учитывать что время проведенное родителем с ребенком в реанимации прошло с максимумом положительных эмоций, тогда это будет способствовать более лучшему выздоровлению. Не такой быстрый уход родителя из реанимации без провокации истерик и слез, это только усилит положительный терапевтический эффект в послеоперационном лечении. Непонимаю, почему нельзя в случаях ухода мамы( или другого родителя) делать ребенку иньекцию успокоительного( читала, что в клиниках Германии так делают), а если перед сном тогда и снатворное дать можно. И вот тогда после всего этого мама может уходить.
Наверное при желании сделать ситуацию без стрессов возможно, но конечно при этом всплывут некоторые сложности.....
А так же считаю, что нужно еще и подготавливать родителей как вести себя в реанимации с ребенком, как создать ребенку больше положительных эмоции.
Эмоциональный, тактильный контакт особенно с близким человеком позволяет ребенку быстрее придти к выздоровлению, после наркоза лучше восстанавливаюся функции головного мозга. И это не просто слова, на этом проводилось множество исследований. Не зря же европейские клиники сразу подхватили эту идею.


Ольга
Главный Модератор

Патриот Форума
Откуда: М.
Всего сообщений: 8870

Дата регистрации на форуме:
24 дек. 2007
Oxana, когда я подошла к Ане в реанимацию, первое, что я увидела, это ее улыбка, у меня слезы сами собой потекли.... картина - лежит мое солнышко, все в проводах, опухшее от наркроза (меня даже предупредили, чтоб я не пугалась, когда ее увижу), трубочки дренажа, грудина заклеена, жуть,... и улыбается... мне тогда все равно было, как она выглядит... гланое все позади и все хорошо. этот момент для мамы лучше и дороже всех слов врачей...
Oxana
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: Свердловская область
Всего сообщений: 617

Дата регистрации на форуме:
23 июля 2008
Ольга! Я прекрасно понимаю, даже читаю и слезы на глазах. Особенно как свою вспомню. У нас примерно такая же картина была, только еще трахеостома стояла.
Тогда, я с Миртой согласна про головной мозг, я проводила там вечер, ночь и ранне утро. Уходила только на операционное время, когда детишек вывозят из операционной, туда не пускали. А так, по совету невропатолога, для восстановления головного мозга (она лялькой новорожденной проснулась), мне разрешили там быть.
Помню, сижу в уголочке... Не буду о грустном!
А до операции я ходила к заведующему реанимацией г-ну Шунькину. Разрешал тоже там быть, только не мешать медперсоналу.
Я думаю многое от мамы зависит. Если мама сможет быть убедительной, доказать свое здравомыслие и адекватность в беседе с реаниматологами, то они вряд ли будут сильно препятствовать. Им же лучше - за одним ребенком можно не присматривать пока мама рядом - другим больше внимания достанется.
А вот в психологическом плане я теперь сомневаюсь сильно. А вдруг так же расстроится, как Олгушка-к?
ejlena
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: эстония
Всего сообщений: 928

Дата регистрации на форуме:
28 авг. 2008
Знаете, я вот тут читала и думала. Мы все в чем то объвиняет медперсанал. А я прошу задуматса вот над чем.
А ведь медперсанал теже люди, а не ставят ли они зашиту таким образом от нас родителей в отношении своей работы.
Ведь согласитесь не очень то вам приятно когда к вам лезут на работе и указывают делетанты. Ведь они учились и делают свою работу.
А ведь сами прекрастно знаете какие родители есть. Я понимаю что психологический фактор и все такое. Тут приводят пример что в европе можно но опять не все время и врачи следят за родителями. У меня самой маленькая много лежала в реанимации и я понимаю состояние родителей. Все равно родители приходят за успокоением своим. Я увидела и успокоилась. многие родители не в состаянии нормально все оценить и принять. Не помогают а наоборот мешают. И я уверина что вы тоже это видели и знаете. Люди разные.
Вот и многие клиники из за этого сделали ограничения в реанимациях.
Я лично не очень хочу что бы расматривали моего ребенка, когда она лежит вся в трубках и слушать обсуждения состояния за спиной.
С этим я столкнулась сама. И многое другое тоже хватало. Иногда складывалось впечетление, что родители не к ребенку пришли, а на экскурсию. Я не зато, что бы не пускали родителей к детям, но надо как то родителям тоже задумыватса где и в каком месте находишса.
Может, мы сами во многом виноваты. Может надо самим родителям тоже решать, что лучше ребенку и как поступать. Ведь мы родители знаем лучше знаем псикику своего чада, чем кто либо, и лишний раз посоветоватса и сказать врачу особености вашего ребенка и с ним решить как поступить. Я думаю не кто не откажит в совете и учтут все ваши подсказки.
Извините, если что то я не понятно или сумбурно высказалась. Я не умею толком излогать свои мысли в письменом виде :sorry: :sorry:
Oxana
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: Свердловская область
Всего сообщений: 617

Дата регистрации на форуме:
23 июля 2008
ежлена. Конечно, отчасти Вы правы. Я тоже сталкивалась с таким отношением. Но это больше отклонение, чем норма. Ведь цель в таких случаях одна: побыть с ребенком, помочь прийти в чувство, отойти от наркоза, чтоб людей посторонних не испугались, покормить, посмотреть чтоб все выделялось не меньше положенного и так далее и тому подобное. Я смотрела только на своего цветочка, пустили, и хорошо. Не знаю, может нам повезло, но медперсонал мягко говоря не возражал против моих визитов. Если кому-то становилось плохо я просто молча дочку привязывала, кювез закрывала и выскальзывала оттуда. Какое уж там смотреть!
В таких случаях, конечно, надо настроить себя на полную адекватность, без припадков и истерик. Здесь ежлена тоже права полностью.
Так что все зависит от нас.
nati13
Новичок

Откуда: Москва
Всего сообщений: 23

Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2008
Нас кладут в филатовскую в 01.12.08 я к своему ужасу узнала что меня не положат с ребенком, по состоянию здоровья мне нельзя, это для моей малышки еще худший стресс, конечно с ней будет моя мама, но это не то, да я и за маму боюсь ей будет очень тяжело - возраст. Мне сказали, что мне можно иногда будет навещать, а я даже не знаю что моей девочке сказать, что мама пришла и уходит а ее с собой не берет
Oxana
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: Свердловская область
Всего сообщений: 617

Дата регистрации на форуме:
23 июля 2008
nati13! Надо продумать досуг для ребенка. Что больше всего интересует ребенка в 4 года? Мы в свое время увлеклись фотографией, дороговато тогда было, а что делать. Можно обыграть эту ситуацию, например, бабушка с веучкой поехали в отпуск, а мама вынуждена остаться на работе. Можно попробовать договориться с ребенком, только договор должен быть железобетонным, если что пообещала, обязательно надо выполнить. Ребенок поймет, что мама не обманывает и будет меньше беспокоиться.
А вообще можно у Мирты совета попросить. Она такие вещи говорит, что я сильно жалею, что раньше не было такого форума.
NadeJda
---------------

Всего сообщений: 6403

Дата регистрации на форуме:
24 мая 2008
Мы брали с собой книги, кросворды детские, апликации, карандаши, куклу, фломастеры, бумагу, пазлы. Еще к нам каждый день приезжали или папа или бабушка и всегда привозили какую-нибудь игрушку. Особенно понравилась когда бабушка привезла набор принцесса. Кремами мазались каждый час, резиночки для волос целый день перебирала. Но мы на следующии сутки после операции вставали и нам 6 лет. Полина очень любила играть в гру с кубиком, когда кубик бросаешь и ходишь. Еще домино брали, но Поля вообще любит в домино играть, поэтому тоже играли.
А может маме неприходить в больницу? Пусть папа приходит, может так легче будет девочке, она будет знать что мама дома ее очень ждет, и меньше слез при расстовании, правда маме намного тяжелее не видеть дочку. Мы пока с Полиной были в больнице, мне Ульяну не привозили, боялись что она рев поднимет, когда мама уходить будет. Но, опять таки, мы всего неделю лежали.
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог
Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 4294972212

Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
nati13, а может попросить в филатовке отдельную палату?
nati13, раньше дочку не оставляли со своей мамой на несколько дней?
И еще, можно придумать, что вы делаете дома для дочки сюрприз и что обязательно нужно уйти чтобы заработать денежку и этот сюрприз доделать. И конечно же действительно приготовить к ее приходу сюрприз: сделать животных из воздушных шаров, купить какую нибудь игру и т. д.
А еще продают такие домики по типу шалаша, деткам очень нравится. Он и размером крупный, что сразу ребенку впечатление создаст и можно именно в него игрушки разные наложить.


Oxana написал:
[q]


А вообще можно у Мирты совета попросить. Она такие вещи говорит, что я сильно жалею, что раньше не было такого форума.
[/q]

Спасибо за доверие, всегда рада помочь :n4:
nati13
Новичок

Откуда: Москва
Всего сообщений: 23

Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2008
Большое всем спасибо за советы, сегодня дочку с мамой положили, мне не разрешили ни при каких условиях. Я дочке сказала, что они с бабушкой едут в санаторий где ей подлечат сердечко, что бы она смогла заниматься танцами в красивых платьях. А за то, что она будет слушаться докторов и делать как они говорят, когда она выйдет к ней раньше всех придет дед Мороз (список подарков они с бабушкой будут составлять в больнице).
Вроде удачно, покрайней мере в больницу она шла довольная. Теперь вот жду когда назначат операцию
Oxana
Чемпион общения

Патриот Форума
Откуда: Свердловская область
Всего сообщений: 617

Дата регистрации на форуме:
23 июля 2008
nati13! Теперь самое главное не переживать, а то доченька все почувствует. Держитесь! Ждем новостей от вас про вашу маленькую героиню!
alalina
Новичок

Откуда: москва
Всего сообщений: 23

Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2009
моей дочке 1год и 5 месяцев. сейчас мы с мужем определяемся, в какой больнице её оперировать. безусловно, а первом месте стоит качество проведения операции. а на втором - возможность находиться с ней как можно дольше до операции, и как можно раньше - после. считаю, что ребенок должен "засыпать" с мамой или папой и "просыпаться", когда родитель рядом. это такая стабильность детского мира и спокойствие. у моей девочки сейчас время, когда она постоянно "спрашивает" про маму и папу. когда мы делали во - второй раз узи, то я видела, как ей не по себе, но она не плакала. конечно, мы с папой её развлекали как могли, но периодически она тянулась ко мне, чтобы я её поцеловала и погладила, и она на время успокаивалась. для меня это знак, это я ей нужна как поддержка. поэтому, если действительно есть возможность быть в реанимации - это здорово. правильно ли я поняла, что разрешение может дать заведующий отделением? главное, держать себя в руках, и все будет хорошо.
Fly
Долгожитель форума


Откуда: Москва
Всего сообщений: 320

Дата регистрации на форуме:
4 июня 2009
alalina
а какая операция поланируется?
я не знаю. я против того чтоб родители были в реанимации. конечно если ваш ребенок там на долго, может да. но если это сутки-двое, то ничего страшного. тем более в вашем возрасте. детки без родителей ведут себя лучше!
я тоже очень переживала, я вообще кормила тогда грудью, дочке было 1 год 10 мес. она без груди не могла обходиться ночь. да, она там плакала, но не много. было сил мало. смотреть на нее в таком состояние и не знать чем почь - это самое трудное. я это время спокойно была дома, молились за дочу, я ОТДЫХАЛА, потому что впереди была неделя бесонных ночей. и вам советую лучше отдохнуть. врачи внимательно относятся к детям, а уж тем более в филатовской, там с каждым малышом носятся как с собственным. это сейчас вам кажется что вы все преодолеете, все сможете. а потом когда по ночам вас будет от усталости валить с ног, а нужно будет ходить, следить, не спать... будет не легко :)
Fly
Долгожитель форума


Откуда: Москва
Всего сообщений: 320

Дата регистрации на форуме:
4 июня 2009
alalina
посмотрела у вас в профиле, у вас ДМПП. после таких операций, как правило, деток уже на след. утро переводят в общую палату. тем более не стоит рваться в реанимацию (ну, как мне кажется).
я проводила дочку на операцию около 9 утра, до 14.00 она провела на операционном столе, это время мы с мужем погуляли недалеко от больницы, перекусили, поспали в машине. в 14.30 к нам вышел КХ сказал как прошла операция, мы поехали домой, прошлись по магазинам, закупили необходимое для больницы, зашли в церковь. потом вечер я старалась отдыхать, часов в 8 вечера я позвонила в реанимацию и узнала что дочка уже сама дышит, что она СПИТ. успокоилась, легла пораньше спать, и это мне очень помогло. я выспалась. нам сказали позвонить в 10 утра узнать о дочином состояние, но в 9.30 нам уже позвонил КХ и сказал что дочу переводят, мы можем ехать в больницу. ну вот около 11 утра мы уже были вместе с дочкой :) да, она немного поплакала в реанимации, кто-то из врачей даже сказал "увозите уже эту девицу скорее в отделение" :s4: но ей потом еще СТОЛЬКО пришлось плакать и при мне, что я уже не считала лишние слезы за трагедию. стресов и так будет куча, и реанимация, на мой взгляд, не самый решающий фактор.
:)
Fly
Долгожитель форума


Откуда: Москва
Всего сообщений: 320

Дата регистрации на форуме:
4 июня 2009
еще, к слову.
каждый вхожий в больницу человек несет на себе, так или иначе, заразу. конечно все в масках, конечно и врачи тоже люди и тоже "заразные". но как мне кажется, чем меньше лишнего народу там, где должна быть стерильность, тем лучше.
в отдление много деток заболевают орви. и это плохо. но еще страшнее заболеть в реанимации.
alalina
Новичок

Откуда: москва
Всего сообщений: 23

Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2009
добрый день, Fly. конечно, есть смысл в Ваших словах...
желание быть рядом в реанимации, наверное, ещё связано с собственным спокойствием - вижу, контролирую процесс и всегда рядом, если её что - нибудь понадобиться (попить, покакать, например). но все равно, думаю, что, например, тактильный контакт даже, когда она спит совсем не помешает, а способствует физиологическому и психологическому выздоровлению и восстановлению....
нужно просто довериться людям, которые там работают. а доверие появится, когда я сама все увижу людей, которые будут ухаживать за моим ребенком, увижу их в работе... кроме этого, помогают хорошие отклики людей, которые уже все это прошли. спасибо ВАМ за это...
а ещё Вы меня порадовали, что дочь могут быстро перевести из реанимации (дай Бог, чтобы все было хорошо).
Fly
Долгожитель форума


Откуда: Москва
Всего сообщений: 320

Дата регистрации на форуме:
4 июня 2009
alalina
просто настраивайтесь на позтив, что вы вообще в больнице долго не задержитесь :)
я настроилась на лучший результат, и мы ровно через неделю после операции уже были дома :)

про тактильный контакт вы совершенно правы! я только и делала что потом дочу гладила, обнимала, когда можно было, к себе брала. но в реанимации ни это играет главную роль. правда, многие детки меньше нервничают когда нет рядом мамы. она же будет привязана, вы ничем не сможете помочь, и вы будете только нервничать. когда дочу мне привезли из реанимации, она оченьпросила пить, но пока не разрешали. за эти 10 минут пока нельзя было пить (ждали прихода доктора) я вся изнервничалась, у меня внутри паника началась, она дергалась, ее нужно было держать, а я еще не знала что делать. помочь не поможешь, только смотришь как дете оерт.
а когда я была дома во время ее нахождения в реанимации, я была спокойна, я полностью доверяла врачам. я отдавала ее на операцию со спокойным сердцем, имено потому что я доверяла врачам! ее так бережно завернули, унесли на ручках, так ласково с ней обходились. а ночью я спала с ее крестиком и маленькой иконкой (наверно больше для своего спокойствия ), но я верила что моя уверенность и спокойствия доче передается даже на расстояние:)

если будут вопросы еще, пишите в личку :) я знаю чтоп еред операцией хочется знать все, что да как, потому что это тоже придает уверенность в том что тебя ждет.
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Мирта, ОльгаПечать
Пожертвовать на содержание форума
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца »   Отзывы о кардиоклиниках »   Отделение КИТ Филатовской больницы »   Почему в реанимации не учитывается психологический фактор?
RSS
Откуда пришли посетители форума родителей детей с ВПС
 
Рейтинг@Mail.ru Беременность, роды, дети и родители
Rambler's Top100
LiveRSS: Каталог русскоязычных RSS-каналов
aux3