Особенности диагностики и лечения врождённых пороков сердца Диагностика и лечение ВПС Медицинские вопросы |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Медицинские вопросы » Диагностика и лечение ВПС » Балонная вальвулопластика |
Форум "Доброе Сердце" - это люди которых ты не видел... стали для тебя родными... Автор: МЕВА |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Здравствуйте! У моей дочери -клапанный стеноз лёгочной артерии. Ей 6мес. Месяц назад в институте им. Бакулева была проведена плановая балонная вальвулопластика при показателе градиента 66-70. После проведённой операции показатель градиент стал 33. При выписке из лекарств назначили только для лечения дисбактериоза-примадофилус. На следующей неделе поедем делать ЭХО. Оч. боюсь! Надеюсь чтоб градиент не вырос. Как объяснил нам лечащий врач Адкин, каждый 3-ий возвращается на повторную операцию. Страшно! А в итоге после многократный операций балонных меняют клапан. У меня вопрос, особенно хочется услышать мнение Евгения (очень понравились его коментарии, здорово что здесь есть специалист) Можно ли надеется что градиент не выростит? А если выростит, то опять балонная вальвулопластика? И в итоге обязательно протез клапана? И ещё я пока не разобралась что это за операция Росса и можно ли её для замены Лёгочного клапана? Я так понимаю, что многие врачи ушли из Бакулевки (например Евгений, ВН Ильин). Значит открылся ещё какой-то центр? может мне стоит ч/з пол года не в институт Бакулева обратиться на консультацию, как они нам рекомендовали а в другой? только какой? Очень признательна если кто-то откликнется на моё сообщение. |
Эта тема была выделена из темы "возможна ли операция Росса" (3 июля 2008 1:37) |
Капитан
Администратор
Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 2658 Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Ксеня написал: Я так понимаю, что многие врачи ушли из Бакулевки (например Евгений, ВН Ильин). Значит открылся ещё какой-то центр? Ксеня. добро пожаловать на наш форум. Насколько я знаю, проф. Ильин сейчас работает в Филатовской больнице. Подробнее можно посмотреть тут: Отделение КИТ Филатовской больницы |
Евгений
Гроссмейстер
Эндоваскулярный хирург Откуда: Москва Всего сообщений: 600 Дата регистрации на форуме: 24 июня 2008 |
Ксеня написал: Можно ли надеется что градиент не выростит? А если выростит, то опять балонная вальвулопластика? И в итоге обязательно протез клапана? И ещё я пока не разобралась что это за операция Росса и можно ли её для замены Лёгочного клапана? Ксения. Надеятся можно, а загадывать не стоит - дождитесь результатов исследования. В НЦССХ работают высококвалифицированные специалисты. Думаю, обследоваться нужно там, где Вы оперировались. Бояться надо не результатов обследования, а неизвестности. Если после обследования возникнут вопросы - задавайте. Удачи. |
Ольчик
Почетный участник
Патриот Форума Откуда: г. Липецк Всего сообщений: 98 Дата регистрации на форуме: 22 июня 2008 |
Ксеня, привет! Добро пожаловать на форум! Операция Росса не подходит для замены легочного клапана, она действует только для аортального. А протез клапана ставят в случае, если на клапане возникает недостаточность( створки клапана не способны полностью смыкаться), а она является результатом баллоннной вальвулопластики. Вот у нас до первой ТЛБВП недостаточности на клапане не было, но был критический стеноз. Что бы продлить ребенку жизнь и не ставить протез (для детей это проблематично, т.к. ребенок растет, а протез нет) делают ТЛБВП. Эта щадящая операция позволяет протянуть время до установки протеза ( а его нужно тянуть как можно дольше), но в результате возникает недостаточность клапана. Так, что протез будет в любом случае, вопрос - когда? Вот у нас после первой пластики недостаточность клапана стала 2+, врачи говорят ставить протез, когда недостаочность будет 3+. Если у нас вырастет стеноз, то будет еще одна ТЛБВП, а значаит и недостаточность клапана опять увеличится, а там и до протеза недалеко. В общем, с одной стороны лечим, а с другой калечим, но я понимаю, что другого выхода нет. |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 июля 2008 0:32 Сообщение отредактировано: 4 июля 2008 0:37
Спасибо, Евгений! Я переживала, что вы только ту темку читаете. Спасибо что ответили! ещё вопрос: почему после проделанной процедуры так много шрамиков осталось? на одном бедре 5 маленьких точек и на левом одна жирная точка. Значит ли это что сразу не могли попасть в вену? |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Ольчик спасибо за разъяснения! Ещё я не написала, что у нас ещё ко всему: ООО-3мм ОАП-2мм ПЖ-гипертрофирован. Уважаемый Евгений что значит "ПЖ-гипертрофирован"? Я это в выписке прочитала уже дома и не успела распросить врачей института что это? Почему это? Спасибо. |
Ольга
Главный Модератор
Патриот Форума Откуда: М. Всего сообщений: 8843 Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2007 |
Ксеня ПЖ-гипертрофирован значит, что правый желудочек у вас увеличен за счет толщины сердечной мышцы... Это уже не очень хорошо. Растет нагрузка на сердце. |
Евгений
Гроссмейстер
Эндоваскулярный хирург Откуда: Москва Всего сообщений: 600 Дата регистрации на форуме: 24 июня 2008 |
Ксеня написал: почему после проделанной процедуры так много шрамиков осталось? на одном бедре 5 маленьких точек и на левом одна жирная точка. Значит ли это что сразу не могли попасть в вену? Да значит. У маленького ребенка пункция сосуда на бедре может оказаться самой сложной частью эндоваскулярного вмешательства. Важны не шрамы на бедре, а результат операции. |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
ОльгаЕвгенийспасибо за ответы. Скажите а после операции нагрузка на сердце надеюсь уменьшилась. Можно ли надеется, что со временем правый желудочек нормализуется, т.е. не будет гипертрофирован? И ещё что можно делать и что не льзя чтоб градиент не рос? Спасибо. Сегодня нам полгодика! Ходили в поликлиннику. Меня растроило, что мы за этот месяц набрали всего 100грамм. Это из-за операции? Но мы также именно за этот месяц научились переворачиваться, крутиться. Рань ше набирали по800гр-1кг. Сейчас её вес 8250. Зато рост 70, увеличился на 8 см за 1мес. |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Нам врач сказал, что предсердие таким и останется, не уменьшится, но нам 5 лет. |
Ольга
Главный Модератор
Патриот Форума Откуда: М. Всего сообщений: 8843 Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2007 |
NadeJda, могу сказать про нас, что после операции у нас сердце сократилось в размерах. Я и сама это вижу по параметрам. |
Ольга
Главный Модератор
Патриот Форума Откуда: М. Всего сообщений: 8843 Дата регистрации на форуме: 24 дек. 2007 |
Ксеня, поздравляем с маленьким юбилеем! Растите и поправляйтесь! и не болейте! |
NadeJda
---------------
Всего сообщений: 6391 Дата регистрации на форуме: 24 мая 2008 |
Ольга написал: NadeJda, могу сказать про нас, что после операции у нас сердце сократилось в размерах. Я и сама это вижу по параметрам. Может и у нас нормальные размеры сердечко примет.... |
Ольчик
Почетный участник
Патриот Форума Откуда: г. Липецк Всего сообщений: 98 Дата регистрации на форуме: 22 июня 2008 |
Ксеня, нам тоже сказали, что желудочек не вернется к нормальным размерам, но ребенок растет и здесь главное, что бы мышца желудочка соответствовала возрастным параметрам. Вот у нас ЛЖ гипертрофирован, но его размеры укладываются в возрастную норму. После операции мы тоже набрали всего 100 грамм, ведь это стресс для ребенка, зато в следующем месяце набор веса нормализовался. Кстати, нам 4 числа было 10 месяцев, так что наши дети рождены одним числом - поздравляем!!! |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 июля 2008 0:26 Сообщение отредактировано: 6 июля 2008 0:27
ОльчикОльгаспасибо за поздравления! Ольчик с десяточкой дочуру! Надеюсь и у нас нормализуется вес и размеры желудочка.. Начала прикорм, всё ждала 6мес. Да и грудного молока что-то стало не хватать, на ночь докармливаю смесью. Надеюсь в след. месяце наберём больше. |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Ольчик написал: Вот у нас ЛЖ гипертрофирован, но его размеры укладываются в возрастную норму так если размеры укладываются, значит не гипертрофирован. ятак понимаю? |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Когда дочку привезли после операции, на ножке отсутствовал крестик с цепочкой, прикреплённый до операции. Искали. Не нашли. Чудеса? |
oksanchik
Рекордсмен
Патриот Форума Откуда: г.Владимир Всего сообщений: 2081 Дата регистрации на форуме: 19 апр. 2008 |
Ксеня написал: Рань ше набирали по800гр-1кг. Сейчас её вес 8250. Зато рост 70, увеличился на 8 см за 1мес. У нас тоже прибавки веса были по 0,8-1,1 кг до 5 мес. Потом прибавки были:0.3кг-в6мес,0.2-в 7 и т. д.А рост у вас очень сильно увеличился за месяц!(у Димы максимум-на 3 см было, а иногда-совсем не увеличивался). А обхват груди у него, вообще странно-в 1,5 г меньше, чем в год!(был53, стал 48). |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Ксеня написал: был53, стал 48 наверно ошиблись или до этого или теперь |
oksanchik
Рекордсмен
Патриот Форума Откуда: г.Владимир Всего сообщений: 2081 Дата регистрации на форуме: 19 апр. 2008 |
Не знаю. Были измерения:в 9 мес гр.49см, в10мес-48см, в11-51см, в год-53см, в1год6мес-48см, в1год9мес-48см. Может, где-то на вдохе, где-то на выдохе измеряли. |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Oksanchik написал: Может, где-то на вдохе, где-то на выдохе измеряли скорее всего так и было Съездили мы на УЗИ. Больше всего я боялась повышения градиента. После операции, на 20й день он был-33, а теперь-25!!!(ттт) Не могу поверить! Как так? Может это разные аппараты? Но смотрел нас самый путёвый специалист Калининграда. Так бывает? А ещё он сказал, что очень редко, но бывают случаи, что при нашем диагнозе хватает и одной балонной вальвулопластики! После него с результатами УЗИ мы направились к нашему кардиологу. Но кардиолог сказала что скорее всего всё же придётся ехать на повторную балонную вальвулопластику. Не знаю что и думать. Надеемся на лучшее. |
Евгений
Гроссмейстер
Эндоваскулярный хирург Откуда: Москва Всего сообщений: 600 Дата регистрации на форуме: 24 июня 2008 |
При изолированном клпанном стенозе легочной артерии баллонная вальвулопластика - радикальная процедура. Чаще всего хватает одной на всю жизнь. Незначительное снижение градиента между ПЖ и ЛА в послеоперационном периоде также вещь обычная и прогнозируемая. При градиенте непревышающем 30 мм повторная операция не нужна! |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Евгений, спасибо за ответ! А что значит"изолированный клпанный стеноз легочной артерии"? Евгений написал: А я так поняла, что операцию делают когда гредиент более 50 а не 30.. Или я чё -то не так понимаю? При градиенте непревышающем 30 мм повторная операция не нужна! |
Евгений
Гроссмейстер
Эндоваскулярный хирург Откуда: Москва Всего сообщений: 600 Дата регистрации на форуме: 24 июня 2008 |
Изолированный клапанный стеноз легочной артерии - это клапанный стеноз легочной артерии (КСЛА) без сопутстующих ВПС, таких как, например, КСЛА+ДМПП, КСЛА+ДМЖП и т. д. Но чаще всего КСЛА сопровождается подклапанным стенозом ЛА, связанным с резким увеличением количества мышечной ткани под клапаном. В Вашем случае, очевидно, этого нет. Теперь о показаниях к операции. Они связаны, прежде всего, с нормальной функцией правого желудочка (ПЖ). Нагрузка, которую ПЖ выполняет при давлении в 60 мм рт. ст. не приводит к измениям его мышечной ткани (миокарда). Таким образом если давление в легочной артерии (ЛА) не превышает 15 мм рт. ст., градиент 35 не является показанием к операции (давление в ПЖ 50 мм рт. ст.). Далее считайте сами. Но мне хочется Вам сказать, что физиология, кардиохирургия и тем более жизнь не слишком похожи на арифметику. Поэтому какими бы ни были цифры, главным критерием остается самочувствие, активность и качество жизни Вашего ребенка. Обратите внимание именно на это. Если Вас что то беспокоит, обращайтесь. |
Ксеня
Начинающий
Откуда: Калининградская обл. Всего сообщений: 25 Дата регистрации на форуме: 3 июля 2008 |
Евгенийспасибо, всё понятно! Спасибо, что вы у нас есть! |
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 4294972411 Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Евгений, а при аортальном стенозе на фоне двухстворчатого клапана аорты, балонная вальвулопластика показана? |
Евгений
Гроссмейстер
Эндоваскулярный хирург Откуда: Москва Всего сообщений: 600 Дата регистрации на форуме: 24 июня 2008 |
Спасибо за вопрос, Мирта. Именно он беспокоил меня последние 10 лет. Мы делали дилатации аортального клапана, изучали результаты (не всегда положительные) и получили следующее. Для баллонной дилатации АК различия между трех- и двухстворчатым клапаном не существенны (т. е статистически недостоверны). Таким образом, если мы выполняем жизнесохраняющую операцию между 2-мя и 3-мя створками разница незначительная. Но если выполняется радикальная пластическая операция в условиях ИК, данный вопрос весьма важен. И снова один и тот же вопрос: что выбрать? Выбор остается за родителями в случаях, когда есть время для выбора. Если состояние ребенка критическое речь идет о критическом клапанном стенозе аорты, - выбора нет: необходима вальвулопластика. |
Мирта
Модератор раздела
Психолог, логопед-дефектолог Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 4294972411 Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Понятно. Спасибо, Евгений! |
kuzja12
Душа форума
Всего сообщений: 3713 Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
Евгений, а какова тактика, если есть преобладание недостаточности над стенозом на АК ? |
Евгений
Гроссмейстер
Эндоваскулярный хирург Откуда: Москва Всего сообщений: 600 Дата регистрации на форуме: 24 июня 2008 |
Недостаточность АК 2 и более степени является противопоказанием для баллонной вальвулопластики. В этом случае, при наличии клиники и показаний необходима открытая операция. |
kuzja12
Душа форума
Всего сообщений: 3713 Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 июля 2008 15:04 Сообщение отредактировано: 13 июля 2008 18:21
Т. е. если у нас недостаточность АК 2-3 степени со временем возникнет необходимость открытой операции. |
Tescom
Новичок
Откуда: Москва Всего сообщений: 2 Дата регистрации на форуме: 7 дек. 2010 |
Ольчик написал: Ксеня, привет! Добро пожаловать на форум! Операция Росса не подходит для замены легочного клапана, она действует только для аортального. А протез клапана ставят в случае, если на клапане возникает недостаточность( створки клапана не способны полностью смыкаться), а она является результатом баллоннной вальвулопластики. Вот у нас до первой ТЛБВП недостаточности на клапане не было, но был критический стеноз. Что бы продлить ребенку жизнь и не ставить протез (для детей это проблематично, т.к. ребенок растет, а протез нет) делают ТЛБВП. Эта щадящая операция позволяет протянуть время до установки протеза ( а его нужно тянуть как можно дольше), но в результате возникает недостаточность клапана. Так, что протез будет в любом случае, вопрос - когда? Вот у нас после первой пластики недостаточность клапана стала 2+, врачи говорят ставить протез, когда недостаочность будет 3+. Если у нас вырастет стеноз, то будет еще одна ТЛБВП, а значаит и недостаточность клапана опять увеличится, а там и до протеза недалеко. В общем, с одной стороны лечим, а с другой калечим, но я понимаю, что другого выхода нет. Ольчик не пугайте зря людей! Как правило такой операции хватает на всю жизнь. Дочке делали ТЛБВП в 4 месяца, сейчас ей 5 лет, градиент 20, недостаточность 1+. Ваши слова про "протез в любом случае" абсолютно не соответствуют действительности!!! |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: Мирта, Ольга | Печать |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Медицинские вопросы » Диагностика и лечение ВПС » Балонная вальвулопластика |