Обсуждаем вопросы религии и веры Религия и вероисповедание Разговоры за жизнь |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Разговоры за жизнь » Религия и вероисповедание » Един ли Бог? |
Форум "Доброе Сердце" - это огромная семья, объединяющая людей, находящихся за сотни и тысячи километров, готовых в трудную минуту поддержать и помочь, которые так далеко и так близко - вместе и в горе и в радости! Автор: oksanchik |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: *Ekaterina*, Мирта, мот, Ольга | Печать |
Guest
Гость
|
Игнорировать
Сообщение отправлено: 15 июля 2010 13:05
Всем привет. Очень хотелось бы поделиться последними событиями. В начале июля решила сходить в церковь. Пришла, написала 2 записки-за здравие и за упокой(дочи). Подошла оплатить и бабуля меня спрашивает был ли крещен ребенок. Я ей отвечаю, что нет. Она прожила всего 17 дней и мы не успели это сделать. После моих слов она отказывается принимать записку за упокой. Вопрос:"Почему? Ребенок маленький, он безгрешен. Это маленький ангелок, который сейчас Я УВЕРЕНА в раю вместе с Богом. Бог он ведь один и все видит."Ответ:"Вы в этом ничего не понимаете! И вообще почему вы молились за его здоровье раньше? Не исповедовались, не причащались?" И все это с наездом говорит. Я ей:"Да все это я делала. И в принципе это вообще не ваше дело!"В общем по ее мнению это я осталась виновата, что мой ребенок болел, а потом умер. Состояние мое после всей этой перепалки было почти обморочным. Настроение упало просто до нуля . За ребенка стало очень обидно!! И вот буквально вчера опять пошла туда. Смотрю-там уже другая женщина. Я снова записки написала. Она посмотрела и даже слова не сказала! Ладно, думаю, хорошо. Поставила свечки, стою на службе. Плачу временами и прошу Бога чтобы мне помог справиться с моим состоянием и зачать здорового ребенка. И тут подходит ко мне мужчина и спрашивает зачем я сюда пришла? Я ему так и так из-за ребенка. В итоге это оказался настоятель этой церкви. Он пригласил меня в свой кабинет. Я ему рассказала свою историю. Вобщем, девчонки, он сумел создать позитивный настрой. Рассказывал много историй и притч, дал дельные советы. Я после похорон ходила к психологу, но он за 10 сеансов не смог мне дать того что за 1 час дал мне батюшка. Я прямо ожила. И еще он предложил свою помощь. Сказал что лично нас с мужем обвенчает и покрестит нашего будущего ребенка. Я ему очень благодарна. Хотела спросить вас к вы относитесь к религии? Я считаю что крещение это не пропуск в рай. Я уверена что наши ангелочки с Богом на небе, смотрят на нас и улыбаются. Они наши ангелы-хранители!! |
kuzja12
Душа форума
Всего сообщений: 3713 Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
Говорят: "Не суди, да не судим будешь". Но... Не могу понять таких бабушек. Самое интересное, что в прошлом многоие из таких старушек, ставших сейчас набожными, вели не такой уж правильный образ жизни. И осуждали, и сплетничали, а сейчас такие правильные стали, еще и других учат. БЕСИТ! А выходит, что на самом -то деле учат неправильно. Говоря матери, потерявшей ребенка, такие слова, разве она не грешит. Надо уташать словом, а не добивать. Marisha777, хорошо, что настоятель оказался таким понимающим и смог найти нужные слова. |
oksanchik
Рекордсмен
Патриот Форума Откуда: г.Владимир Всего сообщений: 2081 Дата регистрации на форуме: 19 апр. 2008 |
Да, действительно, с настоятелем повезло! |
guseva
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 620 Дата регистрации на форуме: 14 окт. 2008 |
и есть ли он? |
Guest
Гость
|
А у вас, Guseva, есть сомнения? Почему? |
guseva
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 620 Дата регистрации на форуме: 14 окт. 2008 |
потому что уж больно все несправедливо в жизни. Почему наши дети так попали? вот главный вопрос...... много почему. когда что то действительно существует и когда это ЕСТЬ. нет столько ПОЧЕМУ........ я верю что если очень просить (молиться) -но не обязательно у Бога (Богу) - то это случится..... А Батюшки все эти -хорошие психологи......... я верила, но когда ребенку сказали что надо делать 3юю операцию. тут я плюнула и решила -с меня хватит.. |
Guest
Гость
|
Зря вы конечно так думаете. Но я вас переубеждать не буду. В любом случае батюшка (какой бы он ни был психолог) помог лучше чем дипломированный врач. В любом случае с операцией или нет, но ваш ребенок с вами, а мой нет.... И винить какого либо в смерти бесполезно. Дочь все равно не вернуть. В жизни много чего несправедливого. Если все на себя принимать, то можно сойти с ума! Поверть мне, я знаю! Вопросы "зачем","почему" и "за что мне это" я задавала много времени. Потом успокоилась. Ничего не вернуть назад! |
guseva
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 620 Дата регистрации на форуме: 14 окт. 2008 |
ну и где во всем этом Бог? что вам (если не секрет) сказал Батюшка |
Ольчик
Почетный участник
Патриот Форума Откуда: г. Липецк Всего сообщений: 98 Дата регистрации на форуме: 22 июня 2008 |
Почитайте книги Майкла Ньютона "Путешествия души" и "Предназначение души". Ответы на Ваши вопросы полностью изложены там. Книги можно скачать бесплатно в инете. |
Nellya
Чемпион общения
Откуда: г. Казань Всего сообщений: 517 Дата регистрации на форуме: 20 июля 2009 |
Guseva, полностью разделяю Ваше мнение на этот счет. |
mamaMaxa
Чемпион общения
Патриот Форума Откуда: Германия Всего сообщений: 895 Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2008 |
Мариша, насчёт крещения, обрядов, религии.... Подумайте только: по логике той бабули (такие бабули и церковь - это вообще отдельная тема...) получается, что миллионы мусульман, иудеев, а тем более, буддистов (МИЛЛИОНЫ в мире!!!) не попадут ни "в рай", ни "к Богу", так как не крещены в православной вере........ Ну вы подумайте, есть в этом какая-то логика и здравый смысл??? Мне кажется, Господь лишь улыбается (не исключено, что грустно улыбается), глядя на эти заморочки верующих фанатиков во всем мире, которые считают, что только буква закона их веры верна. Я много начала обо всем этом думать и читать, когда в 20 лет впервые немного повидала Европу... Была в гостях у протестанского священника... мы говорили с ним о религиях... И появились у меня после этих бесед, например, такие вопросы (ответы на них у каждого свои, но вот почитайте, подумайте, как бы вы на них ответили, как вы это для себя объясните)... * В православии считается, что ребёнок, названный не по святцам, имени не имеет и удалён от Бога. Это я чёрным по белому прочитала в книге "Настольная книга православного христианина". В мире (во всем остальном, кроме православного!) МИЛЛИОНЫ, МИЛЛИАРДЫ людей - среди которых много прекрасных, самоотверженных, добрых - названы именами, которых и рядом не стояло в православных святцах. Как к этому относиться? Как это принимать и понимать? В прошлом году, будучи в России, я зашла в православную лавочку, чтобы присмотреть сувенир моей немецкой знакомой, которую зовут Сабина. Сабина эта - самоотверженнейшая и добрейшая женщина, работает в социальной службе помощи бедным. Она интересуется разными религиями, и я хотела посмотреть, есть ли у неё в православной вере ангел-хранитель, и м. б. купить ей в подарок изображение её святой. Спрашиваю у бабушки-продавщицы. А она мне в ответ как глазами зыркнет недобро: "Сабина? Да что ж это за имя такое? Мусульманка что ли? Крещёная она? Нет у нас такой, не по-божески назвали!" Объяснять и спорить, что такое по-божески, а что не по-божески я не стала, развернулась и ушла.. * Факт: в православной религии (да и в католической) есть обряд развенчания, т.е. когда церковь именем Бога развенчивает пару, которая... ну не ужилась вместе... Венчает именем Бога и... развенчивает... Да-да, пишут люди заявление, платят денежку, церковник развенчивает... Типа Бог разрешил... Бог ли????? А если нет - КАКОЙ В ЭТОМ ВСЁМ СМЫСЛ??? * Крестовые походы... Инквизиция... Индульгенция... А радикализм некоторых мусульман.... Как должно быть Господу Богу грустно было и есть смотерть на всё это ужасное шоу, которое люди устраивают на Земле, прикрываясь именем Бога! Подменяя истинную веру своей фанатичной религией... * В каждой второй православной книжке вы найдёте строчки о том, какие злые и тёмные были язычники. Христиане в своей литературе поливают их грязью...... Язычники - это наши с вами предки-славяне, которые верили в силу и законы природы. Да, своим сознанием они не дошли еще до Единого Бога, но (!) язычники даже животных в жертву не приносили!! И законы, по которым они жили, не отличались от Заповедей из Библии... Когда Русь крестили, сопротивлявшихся язычников зверски мучали и убивали... Как вы думаете, это что, Бог так хотел? Или кому-то было просто так выгодно "продвинуть" свою религию, что и реки крови - пустяки. По этому поводу очень советую почитать "Гибель волхва" Пакулова. Ну и много других моментов и вопросов, сейчас так все не вспомню... Я благоговею перед видом наших храмов, звоном колоколов и уверена, что есть много, очень много светлых и чистых верующих людей, и... не только в православии, но для меня та или иная религия - всего лишь религия, созданная человеком, которая, увы, нередко имеет очень мало отношения к Истинной Вере! Православие - огромный пласт русской традиции, русского духа, да вообще русскости в самом хорошем и глубоком смысле этого слова. Для меня православие - часть русской культуры. А вот Бог - он во мне. И никакая на свете созданная человеком религия со своими противоречащими друг другу и порой смешными (а иногда страшными) догмами не в силах у меня его отнять!!! Очень хорошо, что вам так помог Батюшка. Светлой души человек попался. Настоящий. И ваш ангелочек с Богом, даже не сомневайтесь в этом!!! !! |
Guest
Гость
|
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 июля 2010 5:29 Сообщение отредактировано: 16 июля 2010 6:44
Да я согласна с вами, mamaMaxa, мне тоже непонятно почему все разделено на крещеных и некрещеных. Я непонимаю почему я должна платить за тоже крещение допустим, венчание, отпеваение и т. д. Я не знаю откуда взялись какие то правила в церкви. Когда я прихожу в церковь, то зажимаюсь, потому что везде эти бабки смотрят что ты делаешь, правильно ли? Они то откуда знают? Согласна полностью, что Бог он в каждом из нас! Более того вам скажу. У нас в Томске есть Богоявленский собор. Он самый главный считается. Так вот там висит прейскурант цен. Написано значит: отпущение всех грехов на всю жизнь вперед 50.000 рублей! Каково вам такой. Кто им дал такое право? Бог? Разве Богу нужны деньги? Сомневаюсь. |
olgushka-k
Чемпион общения
Откуда: г.Новосибирск Всего сообщений: 935 Дата регистрации на форуме: 28 авг. 2008 |
Marisha777 написал: 50.000 рублей! Каково вам такой. Мне вот тоже это интересно. У нас знакомые есть(ну как знакомые так......), в общем мерзкие люди, они и своих и чужих подставляют, через головы идут, на всех наплевать, зато у них свой батюшка есть. Я когда узнала мне чуть плохо не стало. Это получается греши сколько хочешь если у тебя есть деньги? А если денег нет то извини но тебе ничего не светить? Разве это от Бога? А еще случай, я беременная была с угрозой выкидыша лежала, моя свекровь пошла свечку за нас поставить, что бы все хорошо было, так у нее не взяли так как я не крещенная тогда была и главное за ребеночка тоже не взяли(мама ведь не крещенная). Мне тогда так обидно было. А потом я подумала вот о чем. Ребеночек нам дается Богом, так кто вообще смеет говорить о том что он чего-то не достоин крещен он или не крещен, от ведь в отличии от взрослых намного ближе к Богу чем кто либо из нас. И вообще кто дал право взрослым судить детей. Ведь замечали какой взрослый взгляд у детей до года. Ведь достаточно трудно смотреть в глаза младенца. Сумбурно написала, надеюсь хоть понятно |
kuzja12
Душа форума
Всего сообщений: 3713 Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2007 |
Marisha777 написал: отпущение всех грехов на всю жизнь вперед 50.000 рублей Это наверное для тех грешников, которые могут себе позволить гроб с встроенным сейфом. На всякий случай тут 50 тысяч отвалю, и с собой захвачу, а вдруг там у ворот приплатить придется. |
vadim
Гроссмейстер
Откуда: Самара Всего сообщений: 474 Дата регистрации на форуме: 25 июля 2009 |
Вы знаете не вера в бога, а это последствие нашего социалистического прошлого. Вспомните нас же в школе учили, что бога нет. ходили в церковь только бабушки. Поэтому у нас сложилось такое мнение о боге. Крещение мы не знали вообще что это такое. И только сейчас первым делом при рождении крестим своих детишек. Я сам по крестился в 34 года. Да и вспоминаем мы бога когда нам плохо. Когда у меня погибла дочь я тоже обращался к богу, задавал ему вопрос почему?. Скажу одно что верит надо, без веры жить тяжело, а порой невозможно. А , что в церкви они так делают это им же хуже. |
Guest
Гость
|
kuzja12 написал: А ведь правду говорят на тот свет свои богатства не унесешь. Там все равны перед Богом. Наверное нужно сейчас пока мы на земле заботиться о своей душе. |
Tanchik
Гроссмейстер
Откуда: Кемеровская область, г. Белово Всего сообщений: 1066 Дата регистрации на форуме: 28 янв. 2008 |
Читала первое сообщение темы и уже приготовилась такую тирада написать..., а прочитала сообщение mamaMaxa, и поняла что все за меня написали. Добавлю единственное что современная церковь мне напоминает секту, только оооооочень большую и официально разрешенную. |
mamaMaxa
Чемпион общения
Патриот Форума Откуда: Германия Всего сообщений: 895 Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2008 |
Marisha777 написал: У нас в Томске есть Богоявленский собор. Он самый главный считается. Так вот там висит прейскурант цен. Написано значит: отпущение всех грехов на всю жизнь вперед 50.000 рублей! очень смешно... если бы не было так грустно... ведь эта система (какая там вера с таким-то раскладом!!!) зомбирует людей, искажает понятия, подменяет ценности... мы вот с вами задумались немного, а массы людей - просто зашоренные, им так проще... им проще заплатить, не задумываясь, или обвинить других в том, что догмам не подчиняются... ... эти люди понятия не имеют, что мир в миллион раз разнообразнее, чем их представления о нём!!! |
Guest
Гость
|
Тут уже много всего написали... с mamaMaxa полностью согласна... От себя могу только добавить, что все эти бабульки, и даже батюшки - просто люди, обычные люди, такие же, как и мы и знают они не больше нашего, что и как должно быть... потому в Бога я верю, т.к. без веры тяжело, но за советами к служителям церкви никогда не обращаюсь, а на таких бабушек вообще внимания не обращаю... А теперешняя наша церковь - самый выгодный бизнес, т.к. не нужно платить налоги... И еще, я не понимаю такие деньги грохают на строительство храмов, такие соборы возводят, а те же дети умирают, потому что у родителей нет денег на операцию... мне кажется у каждого Бог в сердце и колокол - голова и можно молиться всегда и везде ИХМО... |
guseva
Гроссмейстер
Откуда: Москва Всего сообщений: 620 Дата регистрации на форуме: 14 окт. 2008 |
Verunok написал: И еще, я не понимаю такие деньги грохают на строительство храмов, такие соборы возводят, а те же дети умирают, потому что у родителей нет денег на операцию... мне кажется у каждого Бог в сердце и колокол - голова и можно молиться всегда и везде ИХМО... Да уж почему бы им не создать свой благотворительный фонд и творить чудеса и добро. красиво говорить и Гробовой умеет...... |
Guest
Гость
|
Вы все конечно по своему правы. После смерти дочери я прошла 10 сеансов у психотерапевта. Знаете что он мне сказал в последний день нашей встречи? Сказал:"Сходите в церковь и поговорите с батюшкой. Они знают нужные слова."И честно сказать, приходя в храм, я не преследовала цели найти и поговорить с ним. Он сам подошел. И как говорится, доброе слово даже кошке приятно. Ведь даже в церкви есть люди которым все по фигу. Лишь бы отработать и уйти. Но этот человек на своем месте. Он и не говорил чего то сверхъестественного. Просто сказал что все будет хорошо. Ну вот почему то ему поверила. Не знаю почему, правда. Я не жалею что мы с ним поговорили. А бабульки... Да Бог с ними. Не от большого ума это все сказано. |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: *Ekaterina*, Мирта, мот, Ольга | Печать |
Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердца » Разговоры за жизнь » Религия и вероисповедание » Един ли Бог? |